Rien n’empêche de diversifier.
Et l’argent reste chez l’assureur de toute manière…
non, les taux finaux sont augmentés du % de fond euro (inconnu en fin d’année) ?
J’ai tout bon ?
en fait Coresatinvest en est convaincu car il fait partie de yomoni, mais il n’ose pas te l’avouer
Ca fait des mois qu’ils sont en promo …
Merci Frederic…
On se rend compte que les étalons SGL et WLD surperforment souvent les gestions pilotés avec sans doute une volatilité bien inférieure…
Ce type d’offre s’adresse à des épargnants qui, comme moi, n’ont pas les connaissances nécessaires pour choisir les fonds sur lesquels placer une partie de leurs économies ni savoir quelle politique d’arbitrage appliquer en fonction de telle ou telle situation sur les marchés. Je suis intéressé par un service de gestion pilotée ou déléguée en PEA ou Compte-titre. Mais vu les ticket d’entrée élevés pour la gestion sous mandat d’un PEA et les frais d’entrée + frais de gestion + coûts des fonds + gestion des fonds, je n’ai pas sauté le pas. C’est pour cette raison que je m’intéresse aux robo-conseillers dont les services devraient être plus accessibles et moins onéreux par rapport au mandat de gestion d’une banque classique.
J’ai le temps d’attendre un ou deux ans pour voir ce que ces nouveaux acteurs auront à proposer comme nouveaux services et les retours de leurs premiers clients.
Sur leur page stratégie, ils parlent d’une allocation tactique à la partie 6) Adaptation.
Une fois investis selon leur allocation stratégique, les actifs financiers vont subir des variations importantes liées à la conjoncture économique et aux tendances de marché. Pour naviguer sans écueil dans ce contexte et profiter des tendances porteuses nous adaptons votre allocation régulièrement autour du cap stratégique, c’est l’allocation tactique (une variation d’allocation temporaire). Par exemple, lorsque nos analyses anticipent une détérioration des conditions économiques ou des difficultés financières pour les entreprises, nous réduisons graduellement la part en actions au profit des liquidités. A l’inverse, nous réduisons les liquidités au profit des actions, lorsque nos analyses prévoient une baisse des taux d’intérêts servis sur les liquidités et qu’un regain optimisme semble poindre. Nos veilles permanentes des marchés nous permettent d’ajuster rapidement ces décisions en cas d’anticipation erronée.
Mais ils ne précisent pas le rythme de cette réallocation (faudrait pas que le robot change 100% du portefeuille tous les jours).
quelques erreurs se sont glissées dans mon argumentaire :
- comme il s’agit d’un PEA, le profil de risque sera de 10 obligatoirement.
- bien sûr, il n’y a pas d’obligations sur un PEA.
Je me demande si on verra prochainement une offre de robot-advisor pour la gestion d’un PEA (Marie Quantier est un compte-titres avec un opérateur en zone dollar ).
Avec leur levée de fond, ils devraient avoir quelque chose d’un peu mieux que Excel.
Sur leur site internet, qui est encore peu étoffée, Optiminvest décrit un service similaire à celui de Yomoni : une allocation de fonds indiciels sur un compte géré par un assureur/courtier partenaire en fonction de l’enveloppe fiscale choisie 5Assurance-vie, Compte-titre ou PEA).
La tarification se décomposerait comme chez Yomoni avec un pourcentage pour la tenue de compte + un pourcentage pour l’allocation + un pourcentage pour les ETF.
Aucune indication tarifaire n’est indiquée au jour d’aujourd’hui.
Dans un communiqué de presse, Yomoni indique qu’une gestion en compte-titres et PEA devrait voir le jour début d’année 2016.
A suivre.
En furetant sur le site de Yomoni, je suis tombé sur leur liste de supports d’investissement (il y a du BlackRock et du Société Général mais pas que) :
https://www.yomoni.fr/informations-reglementaires/
Pour les informations sur les fonds investis, dans la notice d’information, il est indiqué que chaque année l’adhérent recevra un relevé d’information concernant son adhésion précisant :
- pour le fonds en euros à capital garanti : le montant de la revalorisation au 31 décembre ainsi que la valeur de rachat au 1er janvier suivant,
- pour les unités de compte : le nombre de parts et leur valeur liquidative au 31décembre,
- et, concernant les opérations (rachats, versements, arbitrages…), le détail de chaque opération effectuée au cours de l’année (date, montant, intitulé…).
Certaines infos seront également consultables via leur site web, mais ils ne sont pas précis là-dessus.
Dénomination
Description
ISIN
Amundi ETF CAC 40
Actions France
FR0007080973
Amundi ETF JapanTopix EUR Hdg Daily A/I
Actions Japon
FR0011314277
Amundi ETF MSCI Emerging Markets
Actions Marchés Emergents
FR0010959676
Amundi ETF MSCI Nordic
Actions Europe du Nord
FR0010655738
Amundi ETF MSCI Switzerland A
Actions Suisse
FR0010655753
Amundi ETF Russell 2000 EUR A/I
Actions Etats-Unis – Petites Capitalisations
FR0011636190
Amundi ETF S&P 500
Actions Etats-Unis
FR0010892224
db x-trackers Brent Crude Oil Booster Euro Hedged ETC
Pétrole
DE000A1AQGX1
db x-trackers DAX (DR) 1C
Actions Allemagne
LU0274211480
db X-trackers ETF CAC 40 EUR
Actions France
LU0322250985
db x-trackers Euro Stoxx50 (DR) 1D
Actions Europe
LU0274211217
db x-trackers FTSE China 50 (DR) 1C
Actions Chine
LU0292109856
db x-trackers II iBoxx SovEuroZ 1C
Bons du trésor Europe
LU0290355717
db x-trackers Physical Gold Euro Hedged ETC
Or
DE000A1EK0G3
db x-trackers S&P 500 Equal Wt (DR) 1C
Actions Etats-Unis
IE00BLNMYC90
HSBC MSCI China ETF
Actions Chine
IE00B44T3H88
iShares Barclays Euro Treasury Bond (IE)
Bons du trésor Europe
IE00B4WXJJ64
iShares Core DAX® (DE)
Actions Allemagne
DE0005933931
iShares Core Euro Corporate Bond
Obligations Europe
IE00B3F81R35
iShares Core Euro Government Bond
Bons du trésor Europe
DE000A0YBRZ7
iShares Core MSCI World UCITS ETF
Actions Monde
IE00B4L5Y983
iShares ETF $ Corporate Bond
Obligations Etats-Unis
IE0032895942
iShares ETF Euro Gov Bond 15-30
Bons du trésor Europe
IE00B1FZS913
iShares ETF Euro Inflation Linked Govt Bd
Bons du trésor Europe
IE00B0M62X26
iShares ETF Pfandbriefe UCITS (DE)
Obligations sécurisées Immobilier Allemagne
DE0002635265
iShares ETF S&P 500 EUR Hedged
Actions Etats-Unis
IE00B3ZW0K18
iShares Euro Corporate Bond Large Cap
Obligations Europe
IE0032523478
iShares Euro High Yield Corporate Bond
Obligations Europe – Forts rendements
IE00B66F4759
iShares EURO STOXX 50 (DE)
Actions Europe
DE0005933956
iShares European Property Yield
Immobilier Europe
IE00B0M63284
iShares MSCI Europe Dist
Actions Europe
IE00B1YZSC51
iShares MSCI Japan (Acc) (IE)
Actions Japon
IE00B4L5YX21
iShares MSCI Japan EUR Hedged
Actions Japon
IE00B42Z5J44
iShares MSCI Japan Small Cap Dist
Actions Japon – Petites Capitalisations
IE00B2QWDY88
iShares MSCI Mexico Capped
Actions Mexique
IE00B5WHFQ43
iShares MSCI North America
Actions Etats-Unis
IE00B14X4M10
iShares MSCI Target US Real Estate ETF
Actions Etats-Unis
IE00BRHZ0620
iShares MSCI Turkey
Actions Turquie
IE00B1FZS574
iShares MSCI UK
Actions Royaume-Uni
IE00B539F030
iShares MSCI UK Small Cap
Actions Royaume-Uni – Petites Capitalisations
IE00B3VWLG82
iShares MSCI USA
Actions Etats-Unis
IE00B52SFT06
iShares MSCI USA Dividend IQ
Actions Etats-Unis
IE00BKM4H312
iShares MSCI USA Small Cap
Actions Etats-Unis – Petites Capitalisations
IE00B3VWM098
iShares MSCI World Dist
Actions Monde
IE00B0M62Q58
iShares STOXX Europe 600 (DE)
Actions Europe
DE0002635307
iShares STOXX Europe Mid 200 (DE)
Actions Europe – Moyennes Capitalisations
DE0005933998
iShares US Property Yield Inc
Immobilier Etats-Unis
IE00B1FZSF77
Lyxor ETF Commodities CRB A
Matières premières
FR0010270033
Lyxor ETF DAX
Actions Allemagne
LU0252633754
Lyxor ETF Euro Cash A/I
Monétaire
FR0010510800
Lyxor ETF EURO STOXX 50 D-EUR A/I
Actions Europe
FR0007054358
Lyxor ETF EuroMTS Global
Bons du trésor Europe
FR0010028860
Lyxor ETF EuroMTS Infl Linked
Bons du trésor Europe
FR0010174292
Lyxor ETF FTSE EPRA/NAREIT GlbDev D? A/I
Immobilier Monde
FR0010833574
Lyxor ETF FTSE EPRA/NAREIT US D? A/I
Immobilier Etats-Unis
FR0010833566
Lyxor ETF iBoxx $ Treasr 10Y+ (DR) A/I
Bons du trésor Etats-Unis
FR0010961003
Lyxor ETF Iboxx Germany 1-3Y (DR) C-EUR
Bons du trésor Allemagne
FR0012283398
Lyxor ETF Japan (TOPIX) Dly Hdg C-EUR
Actions Japon
FR0011871045
Lyxor ETF Japan Topix UCITS EUR
Actions Japon
FR0010245514
Lyxor ETF MSCI Emerging Markets C-EUR
Actions Marchés Emergents
FR0010429068
Lyxor ETF MSCI World D-EUR A/I
Actions Monde
FR0010315770
Lyxor ETF MSCI World D-EUR A/ILyxor ETF SP500
Actions Etats-Unis
LU0496786574
Lyxor ETF CAC 40
Actions France
FR0007052782
Lyxor UCITS ETF China Enterprise (HSCEI) C-EUR
Actions Chine
FR0010204081
Lyxor UCITS ETF Euro MTS 1-3 Y
Bons du trésor Europe
FR0010222224
Lyxor UCITS ETF Iboxx EUR High Yield
Obligations Europe – Forts rendements
FR0010975771
Ossiam STOXX® Eur600 EqWg NR ETF 1C
Actions Europe
LU0599613147
SPDR ETF Barclays Cap Emerg Mkts
Obligations Marchés Emergents
IE00B4613386
SPDR ETF Barclays US Treasury Bd
Bons du trésor Etats-Unis
IE00B44CND37
SPDR® BofA Merrill Lynch EM Corp Bd ETF
Obligations Marchés Emergents
IE00B7LFXY77
SPDR® MSCI ACWI ETF
Actions Monde
IE00B44Z5B48
UBS ETF (LU) MSCI UK hedged EUR acc
Actions Europe
LU0950671239
Vanguard FTSE All-World High Div Yld ETF
Actions Monde
IE00B8GKDB10
Vanguard FTSE Emerging Markets ETF
Actions Marchés Emergents
IE00B3VVMM84
Vanguard S&P 500 ETF
Actions Etats-Unis
IE00B3XXRP09
Comme j’ai déjà une assurance-vie chez Suravenir, je vais éviter Yomoni-Vie pour éviter de trop en mettre chez le même assureur. Mais pour un PEA une fois les marchés redescendus sur terre, j’attends de voir ce qu’ils proposeront comme formule.
De mon côté je vais voir comment fonctionne le PEA Yomoni avec des investissements réguliers.
J’essaierai de vous faire un reporting.
Il s’agit d’un PEA bancaire.
0,6% de frais de tenue de compte (Crédit Agricole Titres)
0,7% de Mandat de Gestion
0,3% ETF
Les frais de tenu de compte sont liés à la plate-forme technique fournie par Crédit Agricole Titres (et qui exécute les ordre d’achat/vente).
Sur d’autres banques en ligne comme Fortuneo ou Boursorama, ces frais de tenue de compte sont à 0% mais le mandat de gestion n’est pas disponible, du moins pas à moins de 30000 euros chez Fortuneo. Et les frais de transaction ne sont pas compris (sauf pour des produits « maison »).
C’est le package PEA + mandat de gestion + à partir de 1000 euros + ETF qui a retenu mon attention.
PS : Il existe des PEA Assurance qui proposent des mandats de gestion à faible coût (Altaprofits par exemple), mais rien ne garantit qu’ils ne puisent pas dans des fonds « maison » chargés en frais.
Et pour les PEA Assurance, je n’ai rien compris à leur dénouement. Donc je m’en tiens au PEA Bancaire.
Pour Yomoni, ce n’est que du mandat de gestion (il y a une option libre pour Yomini Vie mais qui n’a pas grand intérêt).
Frais Assurance Vie, PEA et CTO
0.6% pour les frais de tenu de compte (Arkea pour Yomoni Vie ; Crédit Agricole Titres pour PEA ou CTO)
0.7% pour le mandat de gestion
0.3% maximum pour les frais de gestion des fonds indiciels (ETF)
Le problème est que l’allocation que vous allez récupérer va refléter l’historique d’investissement de quelqu’un d’autre à un moment T différent.
Deux investisseurs avec le même niveau de risque (par exemple 8) qui auront investit pour l’un le 15 novembre 2015 en 1 seule fois, et un autre régulièrement à partir de la correction du mois de janvier 2016 devraient avoir des allocations sensiblement différentes (les deux n’ont pas acheté les mêmes indices aux mêmes prix).
N’oubliez pas qu’il y a un robot entre l’équipe de gérants de Yomoni et le porte-feuilles de leurs différents clients. Ce dernier pondère les décisions d’investissement avec les différents profils de risque, mais également avec les différentes périodes d’ouvertures du compte et les différents rythmes d’investissement (et peut être l’horizon d’investissement indiqué dans le projet de départ est pris en compte). Si sur un mois particulier, le robot surpondère les valeurs pétrolières, par exemple, cela peut tout aussi bien traduire une volonté de l’équipe de gestion OU un rééquilibrage automatique du porte-feuilles par les algorithmes du robot qui était précédemment sur la défensive avec des obligations.
Je suis actuellement 100% ETF sur mes 2 PEA Binck et je suis plutôt satisfait …
-Emergents: FR0010959676
-Gde cap europe: FR0010655696
-cac 40: FR0007052782
-small caps Europe: FR0010168773
-World: FR0010756098
-Basic Resources: Lyxor ETF DJ Stoxx 600 FR0010345389
Je pense rajouter une part US…
Il est 7 heures aux antilles . Soleil et Pâques beau sur la Guadeloupe