Que faire en 2020?

KL44899 · Mars 3, 2020, 2:06

oui bonne idée

KL44899 · Mars 3, 2020, 3:57

Voila on reviens sur ce que j’ai dit.

Les banques centrale et les gouvernements des pays sont a la manœuvre. j’ai deja pris mes positions a l’achat a 5300 pour le cac 40.

Ceci dit : le marché est tres volatil.

KL44899 · Mars 12, 2020, 4:15

je valide.

KL44899 · Mars 2, 2020, 7:41

Bonjour,

Alors oui c’est un petit krack mais pas comme celle de 2008. Dans la rebrique arbitrage sur Linxea on été deja plusieurs vers mi décembre a vendre des UC pour les assurance vie car c’était trop haut. On a bien fait.

Je pense que les banques vont prêter de l’argent au PME PMI et ETI pour faciliter les 6 prochains mois qui font être dur. Le probleme c’est qu il a plus de stock et les usines commence legerement a repartir. Je oense donc que c’est un bon point d’entrée pour les actions et les OPCVM.

Attention je dis pas GOGOGOGOGO, je dis d y aller très progressivement car sa va etre long de refaire les stocks.

Comme je l’ai dit je c’est plus ou . Sur l’assurance vie vie j’ai acheté la thématique de l’eau, les gafam et les pays émergents.

Voila

KL44899 · Mars 3, 2020, 9:33

Personnellement, je pense que c est un bon point d 'entrée.
Les banques centrale ainsi que Bruxelle ont décidé de faire quelque chose.
Je pense donc que la machine industriel va redémarré doucement mais surement.

Si il y a rien, les gens vont perdre confiance a EU ainsi qu’au gouvernement de chaque pays de EU et la c est le drame.

Donc je reste optimiste sur le marché.

KL44899 · Mars 3, 2020, 10:24

je comprends vos positions elles sont logique est vrai. Mais je pense que EU et la bce va envoyé l’artillerie lourde mais après c est des spéculations.

GF269496 · Mars 2, 2020, 8:02

Je crois qu’il y a 3 raisons à cette correction :
1- graphiqument c’était très tendu, il fallait que ça coince
2- le coronavirus bloque la chaine d’approvisionnement, ce qui a une conséquence sur les profits anticipés
3- l’idée qu’un socialo de Sanders détricote les baisses d’impôts aux entreprises et et aux riches inquiète

GF269496 · Mars 3, 2020, 1:22

Pas facile de s’y retrouver
Une 2nde salve baissière serait logique
Mais nous avons les banques centrales
Sur le pont
Je suveille 2 seuils en particulier
Les 3000 sur le SP500
Et les 5000/5200 sur le CAC
Peut-être que ces 2 tendances contradictoires vont se neutraliser
Pour offrir un marché neutre en range

GF269496 · Mars 3, 2020, 1:25

Peut-être que dans l’incertitude actuelle
Le meilleur choix reste le scalping
Sur PEA et CTO
Quand on se veut prudent

GF269496 · Mars 3, 2020, 1:53

KL mon frère, viens dans mes bras
Nous sommes sur la même longueur d’onde

GF269496 · Mars 1, 2020, 5:35

Maintenant si j’étais à la place de lindes
Et que je n’ai pas allégé mon portif en janvier
je pense qu’il est sans doute un peu tard pour le faire
Mieux vaut espérer un possible rebond
Pour commencer à se dégager progressivement
Et racheter plus bas

Mais j’admets volontiers en cela un biai négatif
En conformité avec mes prises de position
Et surtout rien d’indique
Que j’aurais raison

N’oublions jamais l’essentiel en bourse
Les résultats passés ne présagent jamais de l’avenir
Comme tu le disais toi même avvel, avec justesse ailleurs
C’est une chose d’entrer sur un marché en début de cycle
Et une autre de le faire tout en haut
Le risque n’est pas le même
Ce dont les stats en question
Ne font nullement mention

GF269496 · Mars 1, 2020, 6:00

Ne le prends pas mal lindes
J’ai une mentalité de boxeur
Aussi ai-je l’habitude de renvoyer la balle au bond
Ce n’étais pas très courtois de ta part
Et pas davantage de la mienne
Oublions ça

Si tu as renforcé
Je ne l’ai pas remarqué sur le topic arbitrage
D’où la critique qui a été la mienne
Si elle s’est avérée inexacte
Je m’en excuse

GF269496 · Mars 1, 2020, 6:17

GY29307:

Gilles3D52:

C’est très théorique
Je connais un gars qui n’a pas bougé en 2008
Il a mis 10 ans pour retrouver ses billes

Sur CT et PEA, j’ai pris -18 à l’époque , 3 ans pour récupérer et j’ai ramé!
La, pour l’instant, j’ai pris -12 sur l’un et -6 sur l’autre mais j’ai bon espoir, car je pense m’être replacé à peu près correctement.
En effet, le marché a tout vendu, même l’or! même les défensives,les dividendes, les techno sans distinction.
La consommation va morfler maintenant et surement les services.

La reprise en V n’aura pas lieu mais en U, je pense oui.
Il est vrai que les marchés semblaient survalorisés mais le niveau des taux et l’assistance des banques centrales poussent à cela. Les marchés veulent monter! Il n’y a qu’ à voir la consolidation de 2018 et sa suite pour le constater.
La gestion indicielle, les ETF, les robots algorithmiques poussent la détention les valeurs phare à fort multiple. Ça entraîne les valeurs de croissance et distance les values.
Pour moi, tant que le sauve-qui-peut n’inverse pas cette tendance, le rebond sera là.
Mais l’étendue de l’épidémie et surtout l’incertitude quant à sa durée mine pour l’instant la reprise. Tous les regards sont portés vers la Chine et la Corée.
Combien de temps pour que la machine se remette à tourner à plein régime?
L’épidémie gagnant les pays occidentaux, dans quelle proportion l’économie va t elle être impliquée, par la rupture des chaînes de valeur, par la contraction de la consommation?
Les banques centrales veillent et contrairement à 2008, elles sont prêtes à tout pour soutenir le marché.
Bien sur, dans le cas présent, la baisse des taux ne semble pas si adaptée mais le Quantitative easing surement.
Et bien sur, vos commentaires vont m’éclairer… pour la suite!

Pour l’or
Il semblerait toujours selon Investir
Qu’ona forcé les opérateurs à réduire leurs positions
Par des appels de fonds
Et qu’intégrant plus largement des trackers MP
Elles auraient subi le contre-coup de leur baisse
Tout cela est à mettre au conditionnel
Evidemment

La théorie d’une reprise en U est séduisante
Mais pour ma part, je choisis de faire du trend followinf CT
Sur les indices, à la hausse comme à la baisse pour l’instant
En réservant d’éventuelles prises de position sur AV
Après un délai d’observation
Ou si on se rapproche du seuil que je me suis fixé
Que j’ai mentionné sur un autre topic

GF269496 · Mars 1, 2020, 6:21

Alors à quoi sert le topic arbitrage
Si nous ne faisons pas preuve de transparence ?

GF269496 · Mars 1, 2020, 6:43

Djobydjoba:

Hello,

Pas de raisons de se précipiter à l’achat c’est clair. Techniquement après une telle baisse, le plus probable est un rebond technique (cause plus assez intéressant de vendre à ces niveaux, et rachats de shorts), suivi d’une nouvelle rechute (car à l’issue du rebond, nouvelle occasion de vendre pour les retardataires et de vendre à découvert pour les spéculateurs).
C’est à l’issue de cette deuxième jambe de baisse qu’on pourra commencer à penser aux achats à mon avis.

Perso je ne mise pas un kopeck sur une relance haussière en V bottom à partir des niveaux actuels. Le Buy The Dip a vécu, et surtout dans ce contexte.

On peut par contre avoir une poursuite de la baisse à court terme sans rebond technique. Mais évidemment plus ça continue de baisser plus le rebond technique devient probable. On imagine quand même assez mal que ça baisse de 25-30% en ligne droite.

On voit que la plupart des indices (en tout cas européens) étaient sous des niveaux de résistances majeures au plus haut le 20 février. Par exemple, le CAC venait juste d’atteindre le plus haut de 2007 sans le dépasser. Et on pourrait multiplier les exemples montrant que la configuration technique sur des unités de temps longues appelait à un déclenchement d’un dégagement important (regardez un graph du DAX ou du NIKKEI en UT trimestriel par exemple, c’est très divergent, il y avait peu de chances de breaker le plus haut de l’été 2018 sans passer d’abord par la case correction).

Personnellement mon opinion est que le coronavirus est un catalyseur pour une correction qui devait de toute façon se produire à ces niveaux techniques. Déjà compte tenu du surachat. Ensuite du fait de la confiance dans la capacité d’action des banques centrales qui est aussi de plus en plus mise à mal, de même que la situation sur les taux et l’état du cycle économique. Injecter des liquidités à gogo ne fait pas tout. En n’oublions pas les risques et incertitudes liés à aux élections US cette année. Donc c’est une erreur à mon avis de ne se focaliser que sur le coronavirus comme justification à cette baisse.

Il se pourrait qu’on ne revoit pas en fait les plus hauts de février avant un long moment. On est peut-être en train d’assister au retournement baissier de la tendance haussière des marchés depuis 2009, retournement catalysé par le coronavirus mais qui masque en réalité bien d’autres raisons pour la fin du cycle haussier, fin attendue depuis un moment déjà.

Avec ce départ baissier, l’année 2020 s’annonce en tout cas très volatile. C’est là qu’on va pouvoir comparer de façon intéressante les stratégies des gérants de fonds.

Je n’avais pas vu ton post djoby
Tu as tout dit, bravo

GF269496 · Février 28, 2020, 8:22

Jmo, tu es un peu gourmand
Cela dit, s’il n’y avait pas la FED pour faire de gros chèques aux banques
Ce fameux REPO de septembre qui devait durer 15 jours
Et qui s’est transformé en QE de fait
Déja en septembre, nous serions dans les paquertttes
D’ailleurs la FED continue d’arroser à tout va
https://apps.newyorkfed.org/markets/autorates/tomo-results-display?SHOWMORE=TRUE&startDate=01/01/2000&enddate=01/01/2000
Car avec une volatilité à 47 ce soir, correspondant à un krack
Au lieu de perdre 15 % en 1 semaine sur les indices
Nous devrions en avoir perdu 40
Ce qui n’empêche pas de jouer les opportunistes
En sachant que le chateau de carte est quand même très fragile

GF269496 · Février 29, 2020, 10:49

Hier la bourse américaine a fini en positif
Grâce à une déclaration d’un membre de la FED expliquant
Qu’elle ne laisserait pas tomber les marchés
Du coup certains imaginent 3 baisses de taux cette année
Mais si je ne me trompe la prochaine réunion a lieu les 17 et 18 mars
C’est long au regard de l’épidémie dont le bilan ne peut que s’alourdir
D’autant que ce week-end la Chine doit communiquer
Sur l’évaluation des pertes pour son économie
Maintenant, la FED injecte énormément en sous-main
Grâce aux REPO très actifs
En gros c’est du pognon donné aux banques qui agissent sur commande
Je ne serais pas étonné qu’on leur doive la baisse des matières précieuses
Et le résultat positif de Wall Street vendredi

Pas facile de se faire une religion
Le SRAS dans le passé c’était - 10% sur les indices
Mais là c’est toute la chaine d’approvisionnement chinoise et coréenne
Qui s’avère paralysée pour quelque temps
Comme j’estime que les marchés étaient survalorisés de 25% avant le virus
Il ne me semblerait pas illégitime
Que les indices reviennent sur le seuil de décembre 2018
Ce qui donne 5080 pour le CAC
Tout dépendra de Wall Street encore une fois
Nous ne connaissons pas la feuille de route des REPO
Ont elles pour objectif d’amortir la chute jusqu’à la prochaine réunion de la FED
Ou de jouer les funiculaires logarithmiques comme dans le passé
Pour interdire toute correction prononcée ?

Bref, la configuration actuelle est très spéculative
Cela revient à jouer à la roulette sur les noirs ou les rouges
FOMO vs réalisme
Jusqu’à présent, c’est toujours le FOMO qui l’a emporté
Les opérateurs étant impatient de profiter de toute baisse
Mais en face on a quand même l’équivalent d’un signe noir
Autrement dit un évènement imprévu dont on ne peut mesurer les conséquences
Si la situaton peut être jouée en day trading
Il me semble hasardeux d’anticiper pour se positionner en AV
Sauf à décider d’un seuil de déclanchement suivi d’un signal favorable
Voilà mon avis qui évidemment n’engage que moi

GF269496 · Mars 1, 2020, 2:39

C’est très théorique
Je connais un gars qui n’a pas bougé en 2008
Il a mis 10 ans pour retrouver ses billes

GF269496 · Mars 1, 2020, 4:43

Il s’avère que ce gars
C’est mon oncle
Il n’y connait rien en bourse
Il s’est juste contenté de récupérer le portif de son père à son décès
Donc il ne touche jamais à rien
Il laisse vivre
Ce que je t’explique est un fait
Et mon père, gestionnaire de patrimoine dans une grande banque privée
A mis 5 ans à se refaire en étant actif après 2008
Maintenant fais en ce que tu veux lindes

Je sais exactement d’où viennent ces stats : Investir
Dans le même article, il t’expliquent que Wall Street a connu 26 corrections de 10 à 20 % depuis la 2nde guerre mondiale
Avant de remonter à leur sommet 4 mois + tard
Le point bas en séance du Nasdaq pour l’instant, c’est -18 % et -15,5 % pour le SP 500
Selon les stats tu as là une opportunité en or
Fais nous donc un all in sur Wall Street
Pour mesurer la force de tes convictions en les stats
Ou admets que ta réaction, c’est que de la gueule

GF269496 · Mars 1, 2020, 4:52

Un peu de cohérence donc
Autant Donzi se jette à l’eau
Car c’est sa manière de fonctionner
Autant je ne t’ai pas vu le faire
Est-ce à dire que les conseilleurs ne sont pas les payeurs ?