Linxea Spirit : dividendes SCPI

Linxea Café ☕
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Bonjour Linxie,

Suite à votre post concernant la distribution des dividendes des SCPI sur le fond en euros, je vous souhaiterai également dans votre négociation avec SPIRICA de maintenir la possibilité de verser 100 € sur le fond ALT à 60% et le reste (40%) sur le fond en euro ou des unités de comptes dont les SCPI. Cela a pour conséquence de permet à certains dont les revenus sont modestes de pouvoir investir sur un fonds en euros performant mais aussi sur des SCPI. Ainsi vous différencierez de votre concurrent direct MPL qui lui impose la somme de 500 €. Comme ça, votre contrat sera plus attrayant que MPL et vous ferait au passage plus d’heureux au sein de la communauté des linxeautes qui continueront ou augmenteront sans aucun doute leur investissement.

Il faut peu de chose pour que tout le monde soit gagnant, il suffit juste d’écouter, de comprendre, de soumettre et **d’essayer de négocier **avec SPIRICA dans l’intérêt général

Même si certains expriment leurs mécontents, à juste titre, dans ce forum (expression libre : youpi !) ce n’est pas pour sanctionner Linxea dont ton apprécie tous la qualité des produits distribués, les outils et aussi la possibilité de s’exprimer librement contrairement à la grande majorité des autres courtiers. C’est cette singularité qui vous différencie et qu’on apprécie ici !

Certainement qu’on est devenu un peu exigeant dans un esprit bienveillant comme l’a toujours été LINXEA vis à vis de ses linxeautes. Mais depuis quelque temps, la dynamique est de notre côté et nous savons que Linxea peut ENCORE mieux faire !

En attendant toutes nouveautés promises pour 2016, je vous remercie par avance,

Cordialement

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Bonjour Linxie

C’est ce que vous m’aviez répondu il y a deux ans. Or depuis il y eu un intérêt grandissant du forum (qui traduit très vraisemblablement l’équivalent au niveau de l’ensemble de vos clients) pour les scpi, suite à la baisse continuelle du rendement des fonds euros. Vos clients ont donc commencé à acheter, sur ce forum particulièrement depuis l’été dernier.

Une fois leurs premières scpi achetées, ils montent en compétence sur le produit et son fonctionnement, et découvrent qu’ils perdent systématiquement 6% de leurs dividendes qui sont automatiquement réinvestis. Que se passe t il alors ? Ils viennent sur le forum et de ci de là, fleurissent des demandes pour que le réinvestissement ne soit pas automatique, approuvées de tous. Je ne sais plus combien de posts vous ont été directement adressés pour vous faire cette demande.

Quand vous dites que « autant de clients souhaitent le réinvestissement automatique », ici nous n’en avons pas vu un seul. D’accord ils n’ont rien à réclamer donc ne se manifestent pas, mais nous savons que la dynamique forum les inciterait à défendre un produit qu’ils apprécient, or ça n’est JAMAIS arrivé depuis deux ans, qu’une seule personne défende le réinvestissement automatique.

Si le développement informatique de la partie choix peut être complexe, nous avons demandé l’option distribution sur nos contrats, ce qui nous permet de réinvestir nous mêmes si nous le souhaitons. Mais soit disant ils sont nombreux à souhaiter garder le réinvestissement automatique.

Et je vous demande : Où sont ils ? Pourquoi nous n’en voyons jamais un seul ?

J’ai horreur d’un certain type de polémiques, en particulier les incessantes râleries des clients, et vous avez pu constater à de multiples reprises que je les fuis ou tente de les désamorcer. Mais je suis obligée aujourd’hui de penser que vous ne nous aidez pas, vous, Linxea, car en effet à chaque versement de dividende une partie de ces 6% de frais d’entrée de réinvestissement vous revient.

Et ça nest pas très correct de mécontenter une majorité, je dis bien une grosse majorité de clients, pour continuer à gratter quelques malheureux centimes, que vous toucheriez quand même car, si nous étions contents, nous achèterions d’autres scpi, et amènerions du monde. Perso j’ai cessé ma pub à tout va pour votre contrat spirit, puisque celui de monfinancier fait beaucoup mieux, et que vous refusez l’amélioration.

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Oui ce n’est pas monfinancier, désolée, je dois être dans les zones où ça commence à se mélanger les pinceaux dans les cartes mémoires, ça devient comme un genre de bouillie blanchâtre alors vasy retrouver tes petits là-dedans.

Linxea m’a informée qu’ils vont faire leur possible pour négocier cette option distribution auprès de spirica, quitte à remplacer le fonctionnement actuel, et également garder le forum au meilleur niveau d’information à ce sujet. Je ne suis pas ambassadeur mais à priori notre message est passé , je me remets en position wait and see.

Bonne journée.

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Hello Souhile

Je me permets de répondre à ta première question : Les dividendes sur unités de comptes sont distribués de deux manières : distribution ( détachement d’un coupon dont le montant revient au propriétaire de l’uc), ou capitalisation (détachement d’un coupon dont le montant est réinvesti dans l’unité de compte).

En ce qui concerne les scpi, MPL a choisi l’option distribution pour son contrat, et Linxea a choisi au départ la capitalisation. Ce n’est pas un développement informatique de plus ou de moins, c’est un mode de fonctionnement différent. Donner le choix à l’utilisateur nécessite en effet un développement informatique de l’assureur.

La seule plus value visible à mon sens de ce mode de fonctionnement c’est le fait que les petits montants de dividendes peuvent être réinvestis sans attendre qu’il y ait le minimum nécessaire à un arbitrage.

A priori le choix partait d’une bonne intention côté Linxea, à présent l’histoire montre que les utilisateurs préfèrent, pour tous ceux qui se sont exprimés, l’option distribution, ce qui n’a pas été compris immédiatement par Linxea.

Suite à nos messages l’information semble être passée, J’ai eu une info hier disant qu’ils ont vu que nous sommes majoritairement favorables au changement d’option, et ils vont appuyer cette demande auprès de l’assureur au T1 (et nous tenir informés).

Cdlt

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Sans jouer les lèche bottes, ce genre de choses n’est possible que grâce à ce forum, je ne me vois pas faire le même genre de requêtes auprès des autres distributeurs.
A suivre.

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Nos posts finissant par se perdre dans les limbes malgré leur nombre, un sondage aurait en effet davantage de chances de rester en vue et de résumer efficacement l’affaire.

Nous comprenons l’argument capitalisation pour les petits montants, mais si nous sommes nombreux ici à demander le changement, peut-être que nous avons beaucoup plus à perdre que eux à gagner, à rester dans le mode actuel. Alors leur réserver une ou deux SCPI pourquoi pas.

Bonne saint sylvestre à tous.

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Hello Syl20

Je ne le comprends pas comme toi. Le sujet auquel tu nous renvoies traite de l’arrêt de la commercialisation de la scpi Elysées Pierre sur Spirit. Comme l’assureur ne la distribue plus, il n’aura plus d’enveloppe Elysées Pierre de disponible pour nous capitaliser le dividende, il va donc nous verser sur le fonds euros le dividende de cette scpi, Elysées Pierre.

Notre demande de remplacer capitalisation par distribution reste donc active et non traitée.

Sachant que si Linxea prête même une toute petite oreille à ses clients, ils entendront que tout le monde préfère la distribution… ou 98% des clients. De là à permettre l’ouverture de tout autant de contrats chez le concurrent, c’est dommage, surtout pour un engagement assureur non tenu.

Bonne soirée.

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C’est d’autant plus dommage que tous les nouveaux souscripteurs de scpi sur spirit font la même demande. Lorsque nous étions deux ou trois à le demander ici il y a deux ans passe encore, mais aujourd’hui on constate que tous ces nouveaux utilisateurs ayant placé sur les scpi suite à la baisse de rendement des fonds en euros disent la même chose. Etant donné qu’en option capitalisation on n’a aucun avantage puisqu’on paye les 6% de frais d’entrée, on peut aussi bien arbitrer nous-mêmes si on a envie.

Donc on préfère tous l’option distribution, qui nous laisse le choix et ne nous fait pas perdre systématiquement ces 6% de frais d’entrée.

Franchement, j’ai encouragé les gens à investir sur ce contrat car j’avais foi dans ce qui était annoncé. J’ai moi-même largement alimenté mon contrat spirit, j’en ai fait ouvrir dans mon entourage… Aujourd’hui je le regrette car nous sommes tous demandeurs du contrat MPL concurrent, et à priori nous ne serons pas entendus. Je m’abstiendrai dorénavant de toute publicité pour spirit, je la réserverai pour qui le mérite. Chat échaudé…

Pour autant notre demande court toujours.

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On m’a envoyé ça par hasard :

Forum cbanque

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ah pardon c’est pas le forum c’est un article.

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Hello Sylvain

Je ne suis pas trop en phase avec ta démarche. Il ne faut pas confondre le changement d’option qui implique de léser une partie des clients, avec une demande de développement du choix, qui a bel et bien été refusée par Spirica l’été dernier (cf interview). La démarche de Linxea qui a cherché à ménager la chèvre et le chou n’est pas choquante.

Ce qui m’a dérangée c’est l’impression que nous n’étions pas entendus pendant un certain temps, mais ce post a aidé à la tâche.

Après, nous avons été entendus au détriment de quelques clients dont certains se manifestent depuis. Linxea n’avait aucune obligation légale d’accéder à notre demande, je ne pense pas utile ou nécessaire de chercher des poux dans la tête à présent.

Pour ma part je dis merci.

Bonne journée.

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Bien sûr que c’est polémique et Sylvain le sait. Un courtier est libre de distribuer le contrat qui lui plaît. Perso je n’étais pas là lors du début de la commercialisation de Spirit et j’estime que je n’ai aucun compte à demander sur le sujet.

Je préfère exprimer de la reconnaissance face à un pas en avant que de la rancune, pour donner l’envie à l’autre de faire encore des pas en avant.

Mais je reconnais, c’est une démarche personnelle.

Bonne journée.

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Sincèrement, mkl10, bravo car je dois avouer que je ne l’aurais pas dit aussi gentiment.

En effet, je me demandais quelle est la part de mauvaise foi dans le post ci-dessus ( 99% ?, 100% ? ).

Car faire un tableau excel pour vérifier que c’est moins intéressant de poser sur un fonds euros à 2% que d’investir sur des scpi à 5%, bon, je sais pas, je préfère me taire.

Juste lui rappeler que ça ne sera pas bloqué à jamais sur un fonds euros à 2%, mais qu’il pourra le réinvestir sur sa scpi dès qu’il voudra. Et nous, le garder sur le fonds euros si notre tableau excel nous dit que c’est un placement du feu de dieu. Ou s’en servir pour faire couler à flots l’eau ferrugineuse. Et que c’est juste ça l’objectif, que chacun en fasse ce qu’il veut.

Youpi.

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Si le coupon est détaché le 24 avril pour les mois de janvier/février/mars, il ne te servira pas de dividende pour avril, qu’il soit capitalisé ou distribué. S"il était détaché le 31 mars ok mais la date à laquelle il est comptabilisé sur ta ligne de scpi c’est le 24 avril.

Pour ce que j’en sais. Bonne soirée.

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C’est ce qu’on sent depuis tout ce temps en effet, que Linxea ne veut pas de l’option distribution. Ils souhaitent soit le choix, soit qu’il reste des scpi dont le dividende reste capitalisé.

Je ne sais pas trop si c’est pour avoir un contrat unique, différent de celui de mpl, ou bien par attachement aux deux clients qui avaient demandé la capitalisation au départ, ou simplement pour avoir un contrat Spirica disposant de davantage de fonctionnalités que les autres.

Donc le fait d’avoir le choix oui, ce serait une fonctionnalité de plus. Mais un panachage entre les scpi ne fera que mettre un peu plus de bazar dans la tête des souscripteurs qui trouvent déjà complexe au départ de souscrire une scpi. Et ça n’empêchera pas les gens de réclamer au final, quand ils se rendront compte que leur rendement est capitalisé.

En gros, perso, je pense que le panachage est une mauvaise solution. Même le choix on s’en moque un peu dans la mesure où on peut arbitrer en quelques instants. Mais comme je ne sais pas vraiment pourquoi Linxea ne veut pas basculer en mode distribution, difficile d’argumenter dans le vide. Si c’est pour avoir un avantage sur la concurrence, je crains qu’il n’y ait quand même pas de meilleure option que la distribution, donc difficile de se trouver avantagés sur ce terrain par rapport à mpl.

En revanche ça contenterait tous les clients…

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Merci !

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Bonsoir hophop

Spirica ne veut pas développer le choix, donc il reste soit distribution soit capitalisation. Capitalisation implique qu’on perd systématiquement les frais de réinvestissement, donc le jour où tu ne souhaites plus capitaliser tu vas comme nous tous pleurer sur tes 6%.

C’est moins contraignant de faire un arbitrage de temps à autre que de perdre 6% de nos dividendes, de l’avis de tous ceux qui se sont exprimés jusque là. Non ? C’est un peu de la mauvaise foi de présenter l’arbitrage comme une opération complexe où tu dois guetter pour te jeter sans perdre une seconde sur ton bouton arbitrer. Il te suffit de te connecter une fois à deux par an et arbitrer ce qui t’a été versé. Sur le fonds euros ça travaille quand même, on est pas à quelques jours ou mois près, mais je pense que tu le sais.

Mais bon, on voit que Linxea ne mentait pas, il y avait un adepte de la capitalisation. Je trouve quand même étonnant que tu ne sois pas content si un jour tu comptes tirer des revenus complémentaires de ce placement, car il te serait systématiquement amputé de 6%.

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Bonjour

Pour ma part j’ai 7 lignes de scpi et les revenus sont versés entre le 20 et le 30 janvier/avril/juillet/octobre. Il suffit donc de se connecter le 2 février/mai/aout/novembre pour utiliser ces dividendes. Je pense que si on reçoit un mail à chaque détachement de coupons de chaque scpi on va plus être saturés qu’autre chose, d’autant plus que les dates de détachement sont toujours les mêmes. Mais bon, ça peut se concevoir quand même, si ça rend service à de nombreux utilisateurs. Au pire une info quand les dividendes sont tous tombés, genre le 2 ou le 3 du mois suivant, un mailing automatique à ces dates là pour tous les possesseurs d’un spirica « les dividendes nouveaux sont arrivés vous pouvez les arbitrer ».

En ce qui concerne la rentabilité sur fonds euros ou ailleurs c’est à chacun d’en juger, c’est bien pourquoi nous avons demandé le choix du support de réinvestissement, comme ça tout le monde est content. Ca peut arriver un contexte où on ne fait que capitaliser ad vitam sur la même scpi, mais ça n’est pas si ordinaire, la plupart des gens préfèrent utiliser cet argent comme ils veulent. Quand on perçoit un loyer on n’est pas obligés de racheter l’appartement d’à côté.

Dans tous les cas ça me rassure sur Linxea car nous demandions tous la même chose depuis longtemps, et nous commencions à penser que c’était un faux prétexte ces clients qui voulaient garder l’option capitalisation.

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Ca n’est plus envisagé car ça a été refusé par Spirica il y a quelques mois, et confirmé dans l’interview. (développement informatique trop important).

Nous avons alors demandé l’option distribution à la place de la capitalisation. Linxea a cherché à négocier une solution alternative avec Spirica du type panachage, qui ne semble pas trop du goût de Spirica non plus à lire l’interview. La seule solution rapide à mettre en place restait le changement de l’option. Comme nous sommes nombreux à demander la distribution, qu’elle offre davantage de liberté, et que pas mal de clients commençaient à fuir le contrat Spirit, Linxea accède à notre demande.

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Vrai que les scpi ont le vent dans le dos depuis un an disons, quand les épargnants ont vraiment commencé à chercher une alternative au fonds euros. Et c’est aussi à peu près le moment où Linxie nous a annoncé que l’évolution du choix de placement ne serait pas mise en oeuvre. Donc tous ceux qui ont compris de quoi il retournait ont ouvert le contrat MPL. Beaucoup l’ont dit ici.

@Linxea : Peut-être avez vous vraiment besoin de vous différencier de MPL, ne pas distribuer le même contrat. Seulement, celui ci vous dessert réellement, car ce mode de fonctionnement n’intéresse personne, en tous cas personne qui se soit manifesté, et en revanche fait fuir pas mal de monde. A un moment sensible où beaucoup de clients se dirigent vers ce placement.