Je tiens à préciser que ce n’est pas moi qui ait écrit la première partie de cette chronique-
Qu’es qu’un hyperscalers? qu’es qu’un token de data?
Bojour,
Contrairement à moi même, début aout dans votre post ci-dessous je sentais une optimisme à tout épreuve …
En moins de 2 mois, j’ai l’impression que votre point de vue a un peu évolué…
La géopolitique, le Trump mytho, les dettes souveraines, l’IA, les crises limatiques, sociales, migratoires, wokistes etc etc sont exactement les mêmes qu’il y a 2, 4, 6 mois…
Entre temps, le Nasdaq a pris +7% depuis 3 mois. Le S&P 500 a gagné 5,3% depuis 3 mois. Ils sont sur des niveaux records.
Qu’est-ce qui vous rend si pessimiste tout d’un coup?
Depuis le 5 aout, on constate une petite baisse sur les marchés
Comme prévu, avez-vous renforcé à chaque baisse?
Avez-vous déjà déployé vos derniers 8% de cash? Entre-temps il y a eu plusieurs TACO.
Si désormais vous êtes exposé au max aux marchés, maintiendrez-vous vos positions ou songez-vous à alléger ou modifier votre allocation?
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Merci de vos remarques complètement bien fondées.
En effet, depuis le 05/08 beaucoup de choses sont passées, entre autre, la re-explosion des prix de l’énergie et, par conséquent, l’inflation n’est plus considérée comme passagère. La dégradation accélérée de l’économie notamment européenne, l’explosion à la hausse des taux longs et le début d’un cycle de hausse des taux courts, le retour des tensions géopolitiques au niveau européens et l’extension de celles-ci aux autres zones du Moyen-Orient. Rajouté à cela l’état actuel de la 2ème puissance européenne où tout investissement est gelé, les entreprises ont mis les verrous en attendant de jours meilleurs. Et cerise sur le gâteau, les patrons de l’IA qui tirent la sonnette d’alarme sur le risque de non-maitrise des bébés qu’ils ont faits naître. À ce sujet, Bill Gates a rajouté une couche cet après-midi, il faut l’écouter, ça me rappelle des trucs qu’il a dit dans les années 2010 à propos d’un virus qui allait venir et changer les habitudes de l’humanité, air de déjà vu.
Bref, concernant mes investissements j’ai bien entendu investi naïvement ma poche du mois d’août et surtout renforcé entre le 01 et le 15 septembre (j’ai pu avoir mon WPEA, qui est mon baromètre, à -3% de son plus haut qu’il a presque recouvré depuis), j’ai profité de la hausse du marché US et celle du dollar pour arbitrer l’intégralité de mon Amundi PEA US Tech vers l’EMU d’Ishares qui a un peu corrigé par rapport à ses plus haut.
J’ai actuellement complètement suspendu mes achats ETF actions. Mes 8% de cash sont toujours au chaud et je compte dans les prochains mois, si le marché continue son indifférence, augmenter mon cash jusqu’à 20-25%. Tant pis si je rate le train, cash is King dit-on. De plus, les formules de calcul des taux de rémunération des livrets réglementés donneraient les prochains taux à 2,5% pour le livret A et 3% pour le LEP. C’est toujours ça de pris en attendant que, soit le marché se rende à l’évidence et corriger les folies actuelles, soit les fous qui sont au plus haut de la pyramide se mettent autour d’une table et régler leurs gueguerres comme des grands avant une déflagration qui risquerait d’avoir des retombées pires que celles d’il y a un siècle.
A ce rythme, vous allez bientôt intégrer notre club restreint des pessimistes ( réalistes? ) avec Hervé @SHb51110d5 !
Nous sommes finalement d’accord que l’ambiance générale n’est plus aussi festive qu’elle ne parait et que la prudence s’impose quitte à laisser passer quelques opportunités. Y a des moments où il vaut mieux 1 tu as que 2 tu auras.
Tout ce qui fait monter le marché l’a déjà fait monter et je n’en trouve pas énormément d’autres qui ne soient pas encore dans les cours.
Personnellement je ne m’attends pas à l’effondrement du monde occidental mais à une dégradations à feu moyen au moins de l’économie et des finances, pour ne parler que de ces deux-là.
Attendons déjà les élections USA et Israel pour émettre des hypothèses sur la géopolitique. Ensuite gardons un œil attentif sur la situation en Allemagne et enfin en France en période électorale et préparation du budget.
Programme bien chargé
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Moi aussi je peux m’ inscrire à la bear team.? 
Je constate que ca devient majoritaire chez certains forumers ici ou ailleurs. Après comme nous vivons en France, forcément on a un gros biais pessimiste légitime. Une crise financière probable avec l’ arrivée de populistes au pouvoir en 2027, une hausse des taux déjà présente et qui risque de se poursuivre et donc probablement d’ exploser si crise financière, guerre en Europe plus ou moins chaude, réchauffement climatique qui est surtout visible en Europe. Et si en plus vous êtes un peu findumondiste, vous voyez les agents IA prendre le contrôle du monde.
Après si vous êtes investisseur américain, vous avez un pays qui a une croissance très correcte, des entreprises qui ont augmente leurs bénéfices de 25% en 1 an d’ ou la baisse du P/E du Sp500 à 21, l’ IA dont les investissements explosent et qui commengent à changer la vie. .Après il y a le risque d’ une trop forte hausse des taux d’ intérêt et que l’ IA n’ apporte pas les bénéfices espérés. Il y a donc des risques c’est vrai mais plus d’ opportunité qu’ en Europe me semble t’ il.
C’est pourquoi j’ ai réduit ma position en Europe ( après ca fait du 37% de mes actions) pour les emergents et je compte investir aux USA et Japon .
Ceci étant tout dépend de votre position globale en actions qui mon cas est assez basse à 16,5% ( pour des raisons particulières) , ce qui fait que je n’ ai pas peur du Krach, ce serait presque une opportunité .
Après je suis d’ accord pour dire que l’ environnement est anxiogène mais il faut parfois penser contre soi même, surtout en bourse. D’ ailleurs qui ici avait prévu les chutes boursières passées ?
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Tu parles de la folie actuelle des marchés actions. Je ne vois ou elle est avec les P/E actuels . On voit bien que tu es assez jeune pour ne pas avoir connu la bulle internet. Je l’ ai bien connue car j’ étais au cœur du réacteur au titre professionnel. et aussi comme investisseur. . Et là c’ était l’ euphorie qui n’ rien à voir avec la situation actuelle qui est tendue de manière générale…
Comme je te l’ai précédemment dit, certes le P/E est le plus bas depuis 2023 mais le problème des P/E c’est que ça mesure les bénéfices attendus.
En 2023 la tendance sur les taux était à la baisse, l’IA venait de prendre une ascension fulgurante, le P/E était dans la moyenne suite à la correction de 2022.
Aujourd’hui c’est l’inverse sur les taux. En plus les investissements d’entreprises dans l’IA sont multipliés x 10 par rapport à 2023. Leur cach Flow est au plus bas voir s’approcher du négatif pour certains hyper-scalers. Il n’y a qu’à voir les comptes d’Alphabet qui est un exemple en la matière de génération de cash. Quasiment rien sur les dernières publications. De plus les entreprises, même françaises, s’endettent à des taux variables. Leurs obligations sont généralement émises à des coupons de pas moins de 5% (beau rendement). Tout ça m’amène à dire qu’une déception du marché est largement plus probable.
Je reste tout de même exposé à hauteur de 28% aux ETF et 2% au Private Equity. J’accumule du cash pour profiter d’une baisse si elle se présente. Pendant ce temps je renforce ce qui a corrigé (or papier et obligations souvraine.
La seule exposition action que je commence à jouer ce sont les fonds long-short européens (Moneta et BDL rempart) qui peuvent tirer leur épingle du jeux dans de tels environnements incertains. J’ai aussi initié une petite ligne de CAC 40 que je renforcerai si la baisse continue. J’estime qu’il est en retard depuis 2 ans et qu’il pourrait y avoir du potentiel haussier dès que le climat du pays se calme, peut-être dès que les sondages commencent à donner un dès candidats centristes comme potentiel gagnant (ça va finir par arriver). Sinon je ne vois aucun potentiel haussier par ailleurs. Peut-être je me trompe. Je ne m’attendais pas à voir mon WPEA passé de 5,4€ à mes débuts en bourse en avril 2025 à plus de 7€ aujourd’hui. Je suivais le train en DCA, parfois renforcé, pour arriver à un PRU de 6,22€. Je m’attendais à plus de volatilité pour acheter moins cher, mais ça a monté en ligne droite. Le seul moment de stress de marché ne la fait diminué que de 6,5% en mars dernier.
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J’ai bien gardé en tête une interview d’un gérant d’Amundi dans l’émission Ecorama en septembre 2025 traitant la folie boursière et le fait que indices était montés en ligne droite depuis leur plus bas d’avril 2025. Il disait en gros : « ça va continuer à monter tant que les gens sont pris dans l’effet moutonnier mais ça ne sert à rien de courir, dans 18 à 24 mois on sera au même niveau qu’actuellement ». Je me demandais comment un gérant, le premier en Europe, pouvait dire une chose pareille. J’ai retenu la valeur du WPEA de septembre 2025 qui était autour de 5,75€. Attendant d’ici au printemps si on revisitera ces niveau qui donnerait une baisse d’environ 20% par rapport au niveau actuel, ce qui est plutôt sain.
Suis d 'accord mais avec des PE comme ceux là il y a du gras pour absorber une baisse des bénéfices qui est possible . Donc on n 'est pas à l 'os . Ce qu 'il y a de fou , ce n 'est pas le cours des actions mais le montant des investissements réalisés dans l 'IA , le risque est bien là …D 'ailleurs comme tu le dis sur les hyper scaler , dans la vidéo, l 'intervenant n 'est pas acheteur non plus sur ces entreprises . Un peu surpris par le commentaire du gérant d 'Amundi par contre même si la hausse de SP 500 sur la période que tu cites est importante mais il faut regarder les bénéfices en face .
Après tu es plus investi que moi donc forcement ca crée plus de crainte . Pour moi 16.6 % d 'actions et 1.6 % de PE avec 38 % de cash sur l 'ensemble de mon patrimoine . Ceci étant on n ’ a pas le même âge et j 'aurai besoin de cash pour vivre en retraite comme ma retraite publique sera assez faible.
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Au final ce sont les obligations et l 'or qui ont pris cher avec la hausse des taux , ce qui est normal . Sur les long short , c 'est compliqué de savoir lequel gérant va bien s 'en sortir . C’est presque du hasard . J 'ai Pictet TR - Atlas P EUR mais je suis en perte de 0.5 % depuis mes débuts il y a quelques mois .
J’ai regardé les 3 fonds long short actuellement sur Linxea : BDL, Moneta et Atlas.
Le premier est plus exposé à la France, le 2ème plus Europe, UK et Suisse compris. Pictet en revanche ne me plaît pas du tout ce qu’il font. Il sont exposés au monde entier, parfois long parfois short, parfois obligations parfois monétaire…etc. leurs reportings mensuels ne me plaisent pas, leur historique de performance non plus et volatilité proche de fonds actions simples. BDL et Moneta ont pu délivrer 5 à 6% de perf annualisée depuis plusieurs années avec une volatilité contenue. D’où mon choix.
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Suis pas très emballé sur les fonds Long Short en général . Le mien représente 1 % de mes actifs . Le Moneta ne m’ a attiré du fait de sa volatilité : 2 % en 2024 , 22 % en 2025, ca veut dire que ce sont des choix forts donc avec du hasard … BDL idem. Le Pictet est plus régulier . Après je n 'ai pas regardé ses reportings récents. Ma grosse position c 'est Helium qui lui est nettement plus résilient mais bon c’est un autre style de fond alternatif .
Oui en effet, les pefs d’Hellium sélection sont correctes mais ce n’est pas un long short. J’ai compris que sa méthode consiste à se positionner sur les OPA et en tirer profit une fois l’opération de rachat achevée. C’est intéressant pour diversifier.
Bonjour à tous.
Que pensez vous de ce fond Pareto Nordic Corporate Bond A EUR - LU1608101579 qui est sur SPIRIT. Il est très bien noté sur Quantalys. Il a une performance très régulière ces dernières années à part une grosse chute en 2020 mais une remontée quasi immédiate. Il y a une grande part d’obligations non cotées de sociétés.
J’attends la fin du trimestre pour me séparer des SCPI Altixia XII et Epargne Pierre qui me semblent prendre une pente inquiétante. Je recherche des fonds avec des rendements sensiblement identiques à ces SCPI et réguliers dans le temps. J’arrive à un âge où je dois privilégier la sécurité.
Merci pour vos conseils.
Bonjour,
Je ne connais pas ce fonds. Je le découvre
Je constate qu’il est exposé à la devise des pays nordiques. Donc il y a un risque de change vu ses performances depuis le début de l’année (3,5% en € versus 14% en devise locale).
Personnellement je n’investis pas dans les obligations d’entreprise. Pas convaincu car quand très corrélées au marché action sur les 5 dernières années et ça risque de durer. Ce n’est que mon avis. Je préfère les obligations souveraines pour ma poche obligataire.
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Bonjour,
Moi non plus je ne connais pas . A vrai dire , en dehors des fonds obligataires d 'entreprise , je ne connais plus trop les fonds actions .
Sur Epargne Pierre, je l 'ai aussi et je m 'interroge car c’est une SCPI 100 % française , donc plutôt inquiètant . Il me semble que les loyers ont baissé et que les demandes de retrait ont bien monté ( après ca devient courant ) . Je regarderai de plus près quand on aura touché les futurs loyers .
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À écouter en replay sur Boursorama l’intervention ce jour de l’excellent Pierre Sabatier. À la question de David Jacquot : si les taux actuels persistent, est-ce que les bourses dans un an seront plus bas qu’elles ne le sont aujourd’hui ? Réponse : c’est une certitude.
Les arguments qui ont précédé et suivi sa réponse sont encore plus intéressants.
Ça ne donne pas envie d’acheter ni de DCA, dans 12 mois on achèterait moins cher
C’est une bonne nouvelle ! Je vais pouvoir me gaver d’ actions pas chères, histoire de ne pas avoir un taux ridicule d’actions comme maintenant
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C’est vrai, ton portefeuille est extrêmement prudent pour venir ici écrire des messages optimistes et contredire les bear’s
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