Analyse Technique

[CJ255055 (Loupi)]

[b]Spécial Mordus ! Le Salon de l’ Analyse Technique … Gratuit et tout et tout . Bonne soirée .

http://salonat.com/[/b]

[TBM72]

Salut Loupi,
je ne voulais pas spécialement faire de la pub pour ce salon…vu que l’AT ne semble pas déchaîner les foules Linxéennes…et pourtant j’y suis allé l’année passée et je n’ai pas regretté la journée car j’avais investi immédiatement à la suite (3ème semaine de mars 2009) ce que je n’aurais sans doute pas fait sans cela, les prévisions qui y avaient été faites annonçaient (audacieusement pour l’époque!) une ascension jusqu’en sept 2009 (M.belkhayate) même si il n’y a pas eu de retournement à l’automne, la consolidation latérale est bien d’actualité depuis ce moment sur plusieurs indices principaux…comme quoi l’AT pour ceux qui ont une expertise peut conduire et construire de façon efficace et pour tout ceux qui sont rebutés par le démarrage, c’est un peu aussi utile que de mettre une bouée pour le nageur au début ou ensuite devenir l’équivalent des palmes aquatiques pour l’ATéiste qui maîtrise (c’est vrai que cela peut prendre du temps), à chacun qui veut s’y intéresser, il y a une réponse qui peut convenir.
Pour ma part je fais la visite du salon du Samedi comme l’année dernière, il y a du public varié en âge et d’horizons divers, plutôt en nombre, les orateurs sont vraiment de qualité, les exposés sont plus didactiques que centrés sur une complexité déroutante, encore que la clarté d’exposé de T.Kabbaj (entre autre prof à Dauphine), M.Belkhayate, S.Ceaux-Dutheil pour n’en citer que quelques uns mérite un vrai salut…
La journée du vendredi peut être également très intéressante pour ceux qui seraient disponibles…
Pour ceux qui veulent voir, il n’y a aucun risque, l’AT a plus un rôle de garde fou selon moi que de vouloir exploser les compteurs, libre à chacun ensuite de faire ce que bon lui semble…
Peut être que tu vas te laisser tenter…tu aurais raison…il faut demander un passe sur le site que tu indiques http://salonat.com/ pour être enregistré et eviter la queue et d’avoir à payer en entrant
Bonne soirée.

[gerardDBD7]

bravo pour votre travail les spécialistes de l analyse technique.ne pourrait il pas y avoir une file forum alerte plus ou moins sur le modèle Rochenoire.?ce serait une synthèse des avis divers, d un consensus à partir de l analyse technique et fondamentale intervenant un peu plus souvent que la Financière Rochenoire mais pas trop souvent car l assurance vie ne prète pas au trading.des alertes pourraient ainsi nous permettre de ne pas trop rester scotchés au marché et de savoir arbitrer à temps vers le fonds euro ce qui est le plus dur.

[TBM72]

Salut Gerard,
Nous sommes d’accord sur l’intérêt d’avoir une approche par l’analyse technique (base graphique en premier),en partant du principe que développer une lecture sur un graphe peut orienter le lecteur confronté à un horizon de temps variable (court moyen long terme) en sachant qu’il intervient sur un support dont il attend une hausse…parfois il pourra attendre un moment plus favorable pour un investissement en prenant un support obligataire…parfois l’horizon macroéconomique modifiera les hypothèses initiales…le graphique est à tout moment disponible à la lecture alors que les données d’analyse fondamentale qui reposent sur une approche complexe est réservée aux professionnels (qui sont analystes ou gérants de fonds)…la croissance n’est pas non plus une donnée constante alors qu’elle est constamment attendue quand investit de même que la volatilité sujette elle aussi à des variations…nous pouvons tous s’intéresser aux graphiques qui sont nombreux et se faire une idée pour mieux s’orienter (j’achète ou j’attends d’acheter, je vends ou j’attends de vendre, je sélectionne plutôt ce fonds en fonction d’un comportement passé et d’une comparaison avec d’autres fonds de même catégorie, je sélectionne des catégories différentes qui feront un ensemble dont la résultante sera mieux adaptée à un changement perpétuel face à des imprévus)
Les variations des marchés peuvent mieux perçues sur un graphique, lequel comporte des indicateurs complémentaires pour guider la lecture
Le temps est nécessaire pour la lecture, l’approche est individuelle pouvant être confrontée à d’autres avis sur le même sujet, les contraintes de temps à y passer pèsent, l’assurance vie est dans le principe une délégation qui permet pour chacun ou chacune de ne pas être rivé à un écran, l’horizon de temps de plusieurs mois est la plupart du temps retenu, tout cela ne favorise pas forcément l’envie de retrousser les manches pour se faire sa propre opinion qu’il est plus facile d’abandonner à un ou plusieurs gérants (vu que c’est leur métier) et de reconsidérer une fois par an l’allocation de départ
par ex: Actions 40-60% Obligations 40-60 Monétaire proportion minimale car cela ne rapporte rien je caricature car les fonds euros à 4,05% ou 4,6% j’en suis très content au point de les préférer souvent aux fonds plus risqués, si tu retiens cette formule ton choix de réallocation peut se faire selon le contexte une ou 2 fois par an. Mais c’est vrai que si tu essaies d’optimiser la prise de position-gestion de position-sortie de position, l’analyse technique peut rendre service.
Avoir un consensus comme tu dis en AT serait une bonne chose, mais les avis ne sont pas toujours dans le même sens ou unanimes et si tu pars du principe que le but du marché est de faire gagner un minimun de personnes et d’entraîner le maximum de personnes dans une mauvaise direction, tu te dis que de savoir lire un graphique contribue un apport pour répondre à ces questions.
J’avais signalé en fin janvier que l’indice Hang Seng, indice majeur avait cassé son support de long terme qui était à 20400, il a certes continué à baisser avant une remontée progressive puisqu’il est à 21000, suivre en AT est une obligation, y passer du temps est aussi une contrainte, la financière Roche Noire fait un bon travail de synthèse, sans trop de mouvements, ils n’ont pas fait de mauvais choix depuis que je vois leurs conseils, libre à chacun de suivre tout en essayant de se faire sa propre opinion.
Voilà une trop longue réponse pour dire que si on veut essayer d’éviter parfois des erreurs, l’AT n’est pas inutile, la prudence qui peut en découler peut aussi réduire dans certains cas les performances (je parle pour moi)…dans le brouillard la vitesse peut être adaptée pour éviter les accidents.

Le jdf publie cette analyse sur euro/$ qui envisage une direction 1,3…je glisse la question: et ensuite… aurons nous une issue heureuse concernant l’euro et une remontée de l’euro comme l’exemple d’avril 2009 à décembre 2009 qui avait servi de base à la remontée des indices ou l’inverse poursuite de la baisse de l’euro favorable à nos exportations et moins favorables à nos marchés…J’aurais tendance à penser que cette baisse € actuelle tant attendue par certains (oui j’en fais partie) ne serait pas contraire à une prise de position pour envisager une hausse, en traduisant cette baisse est bonne pour continuer ensuite à monter, la situation est malsaine quand la hausse est sans phases de correction, le scénario est toujours a priori la poursuite de la hausse (vers 1250-1270 pour SP500), la discussion selon certains de la fin de la hausse en début avril ou en fin avril pourrait être modifiée avec pourquoi pas une hausse de quelques mois ensuite, merci à la baisse (provisoire attendue) de l’euro où nos amis US (hedge funds et crise grecque) nous ont prêté main forte.
http://www.jdf.com/zoom-analyses-techniques/2010/03/24/05005-20100324ARTJDF00033-eurodollar-important-potentiel-de-baisse.phpA suivre
Bonne soirée

[gerardDBD7]

merci ,TBM72 et à tous les spécialistes de l analyse technique de ce forum qui ont des connaissances que la plupart nous n avons pas.dans ces conditions ,sur cette file,ne pourrait on pas avoir une synthèse par exemple trimestrielle entrainant des conseils de retenue ou d investissement et sur quel support?bien sur en cas d urgence ,une alerte pouurait etre donnée(tension internationale taux d interet etc…quoi qu il en soit merci pour votre travail journalier.

[TBM72]

Salut Gérard,
nos modestes contributions à tous pourraient être mieux organisées pour aller dans le même sens que toi

Plus d’ organisation= plus d’intérêt pour tous.
Nous avons tous déjà accès à internet donc à de l’info variée, en corollaire, beaucoup plus de sources disponibles= beaucoup de temps nécessaire pour se tenir au courant, le goût de l’information ne suffit pas, le facteur temps est important

Plus d’organisation=être plus nombreux pour se partager la mise en ligne d’infos, mais la complexité de l’info financière est difficile à maîtriser tant elle est diversifiée, beaucoup de paramètres en perpétuel changement, des connaissances peuvent être acquises au fur et à mesure au contact de la sphère financière sans avoir l’envie d’être un pro, un investissement individuel en temps reste nécessaire comme l’apprentissage de toute activité nouvelle ou que l’on veut améliorer. Peut-être qu’il y a trop peu de personnes intéressées par l’analyse technique pour essayer de féderer une activité de ruche productive…c’est déjà bien de vouloir partager, de mettre en commun un point de vue et de le confronter avec un autre

Les chiffres= volumes qui sont importants du point de vue de l’analyse technique manquent en Assurance vie…j’ai apporté le lien avec une source
LIPPER http://www.lipperfmi.com/FERIFMI/Content/PressRelease.aspx
qui en offre une source intéressante en anglais avec une vue trimestrielle d’ensemble en incluant les mouvements des secteurs et zones géographiques
http://www.lipperfmi.com/ferifmi/information/files/ftfm%20-%20q4.pdf
…je ne suis pas tout à fait bilingue en anglais et serais intéressé si des bonnes volontés existent pour une petite aide ponctuelle en traduction, cela peut être utile aussi

Nous avons tous des moyens (à partager) et la chance d’avoir un forum destiné à tous les Linxéens sans réserve (sauf que je ne suis pas encore certain que l’analyse technique soit bien un intérêt partagé par le plus grand nombre d’entre nous)…

J’essaye comme tout un chacun de partager sur un thème que je trouve intéressant et qui demande du temps pour s’y intéresser et pour encore progresser…

Salutations linxéennes les meilleures à toi et à tous

[AT255042 (arrot95)]

bonsoir

peu actif depuis quelques temps car très occupé, je viens soutenir la démarche.

je réaffirme que l’analyse technique est un complément indispensable à toute gestion de produits financiers .

Pour les fonds en UC de nos assurance vie, le suivi de la TENDANCE avec la MM30hebdo est bien suffisant.

il l’est(ce complément) surtout pour surveiller la tendance et aider à la décision de** vente stop** manuelle pour des mini crack en cours de tendance croissante(phase 2) ou pour un vrai crack amorcé en phase 3 ou 4.

je continue à suivre la MM30hebdo qui exprime bien la situation(tendance) des marché dans une optique moyen terme.

je continue de penser que la gestion dans une assurance vie doit être celle d’un investisseur et non pas d’un trader.

on capte tout le potentiel de la hausse et on s’abrite(vente stop manuelle) en cas de fort retournement

[gerardDBD7]

pour les conseils d achat,Loupi est très efficace.pour la vente,le MM30HEBDO des supports peut nous aider.rappelons la financière Rochenoire qui a été très efficace avec un conseil elan bear pendant la crise et des émergents après avec un timing excellent.je n en ai pas malheureusement tenu trop compte.Ala prochaine alerte Rochenoire,il faudra etre en éveil et commenter.

[TBM72]

Bonjour à tous,… aux fidèles (et infidèles) de l’analyse technique

un dernier message que je reçois de Stock Engineering

Cette semaine, nous vous revenons comme promis sur ce sujet, avec un dernier article pour cette série.

En fait, nous allons aujourd’hui répondre à la 4ème question posée dans notre lettre du 31 janvier : Que donnerait le système Zweig s’il était appliqué uniquement en période haussière, pour se protéger des corrections parasites ?

Récapitulons :

1. Le système ZWEIG consiste à se soustraire du marché (tout vendre) lorsque le portefeuille (ou mieux, l’indice de référence auquel on peut le rattacher) baisse de x% (par exemple 4%) par rapport au point le plus haut précédemment atteint (pendant qu’on était dans le marché) et à ne revenir sur le marché (à 100%) que lorsque l’indice de référence a regagné au moins x% (par exemple 4%) par rapport au point le plus bas observé pendant qu’on était hors marché. Ce système a pour but de nous sortir du marché dès le début des périodes de profondes et longues corrections, partant du principe qu’une régression de x% (ou plus) est, la plupart du temps, annonciatrice de longues périodes baissières.

2. Nous avons vu que l’application du système Zweig sur une longue période indifférenciée, c’est-à-dire comprenant des phases haussières et baissières, n’était pas avantageuse (voir lettre hebdo du 7/2/2010).

3. Nous avons vu qu’un système de moyenne mobile 150 jours avec une période tampon de +/-5% permettait de réaliser une substantielle plus-value par rapport au système « buy and hold » (voir lettre hebdo du 14/2/2010).

4. Nous avons vu également (lettre hebdo du 21/2/2010 et lettre hebdo du 14/3/2010) que faire varier la longueur de la moyenne mobile pouvait être intéressant (en particulier la ramener de 150 à 100 jours), mais que les + ou - 5% de la bande tampon semblaient constituer un optimum.

Il nous reste donc à vérifier aujourd’hui l’intérêt de la méthode Zweig, lorsqu’on l’applique uniquement à la période haussière, cette dernière étant définie par la période qui débute au franchissement par l’indice de référence de la ligne de sa MM 150 J + 5% et qui se termine au franchissement par ce même indice de sa ligne de MM -5%. Pour le reste, c’est-à-dire en période baissière, on est tout simplement en dehors du marché.

La période haussière que nous avons définie avec la moyenne mobile 150 J +/-5% nous a permis d’obtenir un return de 629% du capital de départ, lorsque nous l’avons appliquée au CAC40, entre début 1988 et fin janvier 2010. Ce return tenait compte de frais de transaction de 0.5% (1% aller-retour). Il a été obtenu au cours de 10 périodes haussières, reprises au tableau ci-après. En dehors de ces périodes, nous étions tout simplement désinvestis et n’avons compté aucun intérêt sur la trésorerie.

Nous avons appliqué le système Zweig 4% à ces 10 périodes haussières. Le résultat est le suivant :

On lit sur ce tableau que l’application d’un système [MM150J +/-5% + Zweig avec x=4%] ne génère plus sur les 22 ans que 26% de gain, alors que le système avec la seule moyenne mobile génère une plus-value de 629%.

Pourtant, le système Zweig/MM ne nous soustrait pas tellement du marché : on y reste exposé 2 558 jours soit 70% du nombre de jours d’exposition avec le système à seule moyenne mobile. Mais les 30% de jours qu’il nous fait rater nous coûtent finalement bien cher.

Le système [MM150J +/-5% + Zweig avec x=4%] multiplie par 8 le nombre d’entrées-sorties du marché (10 aller-retours sur les 22 ans avec la seule moyenne mobile, contre 81 avec le système MM+Zweig). Les frais de courtage supplémentaires ainsi occasionnés représentent à eux seuls envrion 300% du capital de départ. Ah ces banquiers/courtiers, ils savent y faire !

A titre exemplatif, nous vous présentons ci-après le graphe du système [MM+Zweig] pour la période qui s’étend du 24/7/2009 au 29/01/2010 :

N’est-ce pas trompeur ? On croirait que cette stratégie est gagnante (on entre aux flèches vertes et on sort aux croix rouges).

Alors que cette période haussière repérée génère, avec le système à seule moyenne mobile une plus value de 110% du capital de départ, le système MM+Zweig occasionne, lui, une perte de quelque 5%.

En effet,

• on entre le 27 juillet 2009 à 3405.16 (cours d’ouverture)
  on sort le 5 octobre 2009 à 3652.37 (cours d’ouverture)
  Si on comptabilise 0.5% de frais à l’entrée et 0.5% de frais à la sortie, le return de ce trade est de 6.2%

• on entre ensuite le 9 octobre 2009 à 3788.21 pour en sortir le 29 octobre à 3655.93. Compte tenu des frais, le return de l’opération est de - 4.5%

• on entre ensuite le 10 novembre 2009 à 3787.87 pour en sortir le 27 novembre à 3614.29. Compte tenu des frais, le return de l’opération est de - 5.5%

• on entre enfin le 7 décembre 2009 à 3838.72 pour en sortir le 22 janvier 2010 à 3840.55. Compte tenu des frais, le return de l’opération est de - 0.9%

… et le produit de ces 4 opérations aboutit bien à une perte de 5%. Comme avec le système [MM+Zweig], les fonds propres accumulés ne sont jamais très loin du capital de départ, la perte de 5% sur la période correspond pratiquement à 5% du capital de départ.

Le gain généré sur la même période par le système [moyenne mobile seule] ne vaut évidemment pas 110% sur la période : il vaut en fait seulement 18% mais, vu que, à la mi-2009, le capital de départ a déjà été multiplié par 6 depuis 1988, ces 18% représentent bien plus de 100% du capital initial.

En conclusion, il apparaît que le système Zweig 4%, appliqué au CAC40 de 1988 à 2010, avec des frais de transaction de 0.50%, n’est pas à recommander pour se prémunir des corrections du marché.

Nous avons également testé le système pour d’autres valeurs de x (3% et 5%) et arrivons, bon an, mal an, à la même conclusion.

Ceci ne signifie pas que Mr Zweig ait menti. Il est vraisemblable que, appliqué dans certaines circonstances à certains marchés, le système ait pu fonctionner. Mais une seule démonstration négative, surtout si elle est aussi proche de nous (avec le CAC40) suffit évidemment à nous rendre extrêmement circonspects et à rejeter la méthode.

Dommage , car la simplicité du système le rendait bien séduisant !
Pierre Scokaert

A plus!

Si vous avez un peu de difficultés pour les graphes, je peux envoyer sur messagerie le courriel, j’ai essayé avec un succès limité d’agrandir les images (png au lieu de jpeg, si quelqu’un a un tuyau pour la taille des images , je suis preneur pour améliorer)

[jmo]

Salut TBM
Et merci.
Après une cuisante défaite ce jour, je perçois mieux la voix de la raison

[CJ255055 (Loupi)]

@TBM72

• on entre le 27 juillet 2009 à 3405.16 (cours d’ouverture)
  on sort le 5 octobre 2009 à 3652.37 (cours d’ouverture)
  Si on comptabilise 0.5% de frais à l’entrée et 0.5% de frais à la sortie, le return de ce trade est de 6.2%

• on entre ensuite le 9 octobre 2009 à 3788.21 pour en sortir le 29 octobre à 3655.93. Compte tenu des frais, le return de l’opération est de - 4.5%

• on entre ensuite le 10 novembre 2009 à 3787.87 pour en sortir le 27 novembre à 3614.29. Compte tenu des frais, le return de l’opération est de - 5.5%

• on entre enfin le 7 décembre 2009 à 3838.72 pour en sortir le 22 janvier 2010 à 3840.55. Compte tenu des frais, le return de l’opération est de - 0.9%

… et le produit de ces 4 opérations aboutit bien à une perte de 5%.

… tandis qu’entrer sur East Capital Russian Fund aux mêmes dates et ne plus avoir bougé depuis s’ est avéré BEAUCOUP plus simple et profitable …

D’ où l’ intérêt d’ avoir des CONVICTIONS pour la Gestion des AV . En plus ça repose . D’ailleurs :

@arrot

… je continue de penser que la gestion dans une assurance vie doit être celle d’un investisseur et non pas d’un trader…

On ne saurait mieux dire , une fois de plus bravo Arrot . Jmo , c’ est le métier qui rentre . Tu t’ en relèveras vite …[/colo]

[LD255097 (lolo)]

bonsoir tlm
Je suis de l’avis de LOUPI,il faut avoir des convictions et du feeling, de plus l’analyse technique est loin d’etre parfaite mais apporte juste un plus pour celui qui sait la manier, c’est mon avis du moins .
Bonne soiree a tous.

[TBM72]

Bonsoir tous les mOrDus de l’analyse technique,
a priori toujours content d’essayer pour ma part de trouver de quoi m’éclairer, sans être à la recherche de la boule de cristal, l’analyse technique peut être utile
*…point d’entrée
*…objectif de position
*…point de sortie
On n’est plus à l’époque moyennageuse où on aurait peut-être pu risquer le bûcher en regardant des courbes pour se guider, on ne va pas comparer l’analyse technique au GPS, mais puisque les investissements, nous les conduisons, indirectement (fonds) ou directement (ETF), tout ce qui peut nous aider dans cette conduite ne me paraît pas à écarter…

Loupi, tu as raison de critiquer le système « Zweig » comme les auteurs Belges le font d’ailleurs…l’intérêt était d’exposer ce qui avait un avantage relatif parmi plusieurs méthodes qu’ils ont backtesté sur longues périodes…Comme le thème de l’analyse technique vu du côté assurance vie est avant tout un profil de long terme, leurs conclusions sont intéressantes dans leur étude, puisque ils considèrent qu’il est dans les différentes approches testées de retenir qu’une moyenne mobile type Weinstein 150j (après vérification dans son bouquin, Weinstein indique dans son livre qu’il utilise MM150 j à un endroit du livre et qu’il utilise également MM30 Hebdo à un autre endroit, juste pour dire qu’il n’écarte ni sélectionne une réponse unique)

Dans un rapport (celui posté le 17/03) P.Scockaert que je cite indique une conclusion:

. D’une manière générale, la plus-value réalisée décroît avec la longueur de la moyenne mobile. Les meilleurs résultats apparaissent avec une moyenne mobile de 70, 80 ou 90 jours. La moyenne mobile 100 jours fait pratiquement partie du même peloton. C’est quelque part une confirmation de ce que l’orientation de a moyenne mobile 100 J constitue un bon indicateur de la tendance.

2. Dès qu’on passe sous les 70 jours, la plus-value s’effondre, comme l’indique bien la régression polynomiale (pointillés orange).

3. De 110 à 250 jours, la régression linéaire des valeurs obtenues montre un très bon coefficient de détermination (R²) dont la valeur (0.65) montre, compte tenu du nombre de points pris en compte (15), que la relation [Nombre de jours-Plus value] est clairement corrélée (avec un seuil de confiance supérieur à 95%). La régression linéaire construite sur la série complète (moyennes mobiles de 50 à 250 jours) est beaucoup moins significative -le R² ne vaut que 0.28- à cause de l’excentricité des valeurs pour 50 à 100 jours.

L’exemple traité porte bien entendu sur un indice particulier (le CAC40) et sur une période déterminée. Il faut donc faire preuve de la réserve d’usage si on pense à appliquer ces conclusions à l’avenir.

Il nous paraît ici clair que vouloir réduire trop la durée de la moyenne mobile pourrait se révéler dangereux car, sur la gauche du graphique (sous les 70 jours), la chute de la plus-value est rapide et vertigineuse. Une moyenne mobile de 90 ou 100 jours nous paraît être en définitive un choix optimum.

Avec les moyennes mobiles de 70 à 140 jours, on fait 12 entrées-sorties sur le marché sur l’ensemble des 22 années.
Avec des moyennes mobiles plus longues (200 jours et plus), le nombre de trades se réduit (on descend jusqu’à 8), le taux de succès des trades est peu plus élevé (on atteint jusqu’à 75%, au lieu de 67%), et le draw-down maximum est moindre (le draw-down est 30% moins élevé quand la moyenne mobile utilisée est d’au moins 150 jours) .
Mais moins de trades signifie aussi que le système est plus sensible à la configuration spécifique étudiée.

Il nous paraît donc, en définitive, que la bonne période à prendre en compte est bien de 90 ou 100 jours.

Est-ce qu’avec des moyennes mobiles plus courtes (90 et 100 jours), le tampon de 5% (mis en évidence pour la MM 150 J) ne devrait pas être moindre ? Nous avons examiné la question. Pour ne pas vous noyer avec des chiffres et des graphiques, nous vous livrons directement ici notre conclusion : c’est NON, pour le cas pris en compte (CAC, 1988 à 2010), le seuil de 5% reste le seuil optimal. (FIN de la citation)

Puisque j’avais posté cette longue étude détaillée qui m’a permis de me faire une opinion sur le CAC Longue période et que on a tous à se demander par rapport à nos courbes quelle attitude retenir, j’ai fourni intégralement le dernier rapport sans préciser que la réponse de leur étude
n’était pas dans ce post , mais je ne voulais priver personne de la fin de la lecture!

Il peut y avoir dans une assurance vie un peu de technique pour aider des convictions et chacun fait de qu’il veut des informations qu’il retient ou non

A Plus

[TBM72]

Bonjour TLM
j’aimerais votre avis concernant l’orientation de l’indice SSE shangaï, vraie ou fausse sortie baissière de l’indice depuis fin janvier 2010
L’indice a quitté le triangle par le bas avant le dernier 1/4 final de la figure (qui donc peut être valide) mais il semble se récupérer en suivant la droite inférieure du triangle sans pour autant réintégrer le triangle depuis…
A mettre en surveillance simple ou menace réelle?
Manque seulement de vitamines ou dévissage larvé?
Le potentiel de baisse (théorique) 3461-2632=829 à appliquer à la sortie=niveau de 3000 pourrait conduire vers un niveau inférieur 2200
On peut souhaiter en attendant que l’indice réintègre le triangle pour tenter une sortie vers le haut, rien de sûr là non plus
A vous de voter
A plus…

[Cimazur]

Bonjour à tous,

Je lis attentivement tous les messages de TBM72 sur l’analyse technique et grâce à lui (et aux autres) je crois commencer à comprendre. Bravo pour la clarté de ses explications!

Je dirai que Loupi et TBM72 ont raison tous les deux. En AV encore plus qu’en compte-titres il faut avoir des convictions: il n’ y a pas de raids de quelques heures. Mais le problème du choix du moment pour arbitrer reste entier.

Et là une analyse technique est un bon critère qui introduit un ingrédient « objectif » au milieu des impressions personnelles. Comme je l’ai lu par ailleurs, cela devrait au moins aider pour les OPCVM spéculatives (comme la Russie chère à Loupi).

Encore merci à tous!

Cimazur

[Cimazur]

Je réagis à chaud au tout dernier message de TBM72 sur la Chine et Shangai.

Puisqu’il s’agit de voter, ma voix en vaut une autre. Cela fait 9 mois que je me méfie de la Chine.

Elle est en surchauffe d’investissements en partie dans le vide (immobilier, bourse justement) et le gouvernement cherche à réduire les facilités de crédit. S’il est habile (il en a l’air), il ne cassera pas l’expansion économique, mais la bourse très spéculative en souffrira forcément.

Comme je l’ai déjà écrit par ailleurs je penche plutôt côté Inde (HSBC) et Asie émergente (Templeton).

Mais cette opinion n’est que mon interprétation (et mon filtrage) des opinions diverses (de profesionnels ou d’amateurs - le Forum de Linxea est parfait pour se faire une idée).

Cimazur

[TBM72]

Salut Cimazur et Salut TLM,
c’est un premier vote de méfiance!
merci de nous faire partager tes choix… de mon côté:
Inde (St Ho) et Indonésie (Fidelity) Australie (Fidelity) Japon (small GS et Décennie croissance) mais aussi RValor (un peu +speculatif) sans oublier
nos oblig internationales convertibles et un peu émergentes
Je ne précise les doses mais c’est clair que je suis peu investi en actions!
Chine si va + bas, la question peut être revue, en attendant je n’y vais pas.
au fait j’oubliais que j’ai aussi un peu de Maroc (je n’y pas d’attache sentimentale ou familiale, mais en sortie de crise avec un peu de délocalisation
venue d’Europe, je regarde car c’est aussi pour la décorrélation lors de grands mouvements que je l’apprécie autant que pour ses perfs proches
de Carmignac invest, et leurs banques ont des bilans normaux…ils n’ont pas fait de bêtises, eux vu que les moyens sont gérés au mieux)
Je surveille le Maroc car je guette l’hypothèse d’un pull-back vers 1150 autrement dit une légère consolidation après la hausse…hausse qui n’est pas finie et qui s’annonce correcte puisque précédée d’une stagnation à plat de plus de 2 mois à 12000 en premier objectif car épaule-tête-épaule inversée en cours et validée correctement.
les indicateurs sont très corrects, le fonds n’est pas spéculatif, le mouvement a démarré, je ne cours pas après, mais en cas de pull back vers 11200 ou 11100, c’est un excellent point d’entrée, on pourrait être déjà averti en cas de baisse débutant dès demain (légère surchauffe du RSI)

[Cimazur]

Bonsoir TBM72,

J’ai juste donné mes choix sur l’Asie émergente. De façon plus générale je suis très « actions ». Comme je suis en train de tout réorganiser, cela n’a pas de sens que je précise ma répartition (je vous promets des détails à la rentrée…).

Juste grosso modo, 20% Euros, 30% Carmignac Patrimoine, produits structurés et mixtes (R-Valor et consort), le reste actions pures : Carmignac investissement, vieille Europe, Emergents général, Europe émergente et Russie, Brésil et Asie émergente. Pas d’USA ni de Japon, sauf dans les internationaux globaux.

Même Loupi devra avouer que je ne suis pas timoré. L’avenir sourit aux audacieux… attendons pour voir.

Cimazur

[CJ255055 (Loupi)]

@Cimazur

… vieille Europe … L’avenir sourit aux audacieux… attendons pour voir.

… c’est tout vu , passe çà sur Japon (pur). Celui que tu veux mais VITE !! Bonne soirée .[/colo]

[TBM72]

Bonsoir Cimazur,
ton’audace merite d’être saluée si tu dépasses 50% en actions, bravo, cela nécessite une conduite presque sans fautes et une visibilité dégagée.
je ne dépasse pas 30% en UC, ma poche euros est surdimensionnée, dans l’attente d’opportunités, j’ai aussi déplacé de l’immo (acheté 95 et 97) revendu en 2005 2007 2009, ce qui m’aura tout de même évité de subir l’annulation en 2007 de la hausse 2003-2007 du cac par exemple et si je regarde mes perfs, cela reste un peu en retrait puisque sur un des contrats Linxéa j’obtiens 18% en moins de 2 ans et j’ai aussi un contrat en légère MV de 3,3 % du fait d’exigence 13%…j’ajoute que je n’ai pas eu à subir la baisse 2007-2009 a contrario
Fais tu attention aux prévisons météo et à la survenue d’une marée basse? C’est quand la mer se retire que l’on voit ceux qui n’ont pas de maillot…WB
Selon quelques infos glanées au salon AT du we dernier, classées par convictions décroissantes
-eur/$ <1,34 direction 1,25 (pour l’été) en cas de remontée une reprise vers 1,37-1,4 n’est pas exclue
-OR attendre baisse mlarchés pour rentrer 1000 voire 900
-Dow peut atteindre 11000 voire 11249 (fibo 61,8%) en dessous de 10400 en route vers 9600 9400 8500
-Nasdaq le pire n’est pas encore arrivé et pourtant sa progression est too much, le début pour le composite est en dessous de 2200
-CAC passage 4000 si réussi envoie vers 4088 ~ 4200-4300

pour compléter l’opinion sur le Maroc , son indice avait progressé de 330% de 2003 en début 2008 avant de baisser de 40% jusqu’en fin 2008, il possède un support solide vers 10565, la hausse qui était attendue s’est bien manifestée au dessus de 11000 et peut aller vers 12000, à suivre encore…une baisse qui pourrait se produire maintenant serait une opportunité si cela arrive (vers 11100-11200)en toute tranquilité

pour comparer avec le cac période 2003 à maintenant, sa hausse durant 2003-2007 avait été de 156% hausse ensuite perdue à 97% durant 2007-2010, on voit que Casablanca a surperformé le Cac à l’issue de la période 2003-2010 de 235% (maroc)- 65%(France) soit 170% de mieux…
Qui dit mieux quand on peut penser que les bilans sont moins à risque que dans certains zones géographiques qui ne manquent pas d’attraits ou de supporters endiablés…

Bonne soirée