Votre avis sur les impacts de la relation Iran USA Israël sur les marchés en mars?

Oui comme pas mal de monde , je connais Ray Dalio et son célèbre portefeuille 4 saisons .

J’ ai vu dez interviews récentes du gars . Effectivement c’est pas Florentino. Il est vieux et vit sous Trump ce qui engendre des biais. Pas la peine d’ être un grand stratège en géopolitique pour comprendre que le monde est nettement plus risqué qu’ il y a 20 ans. Et encore il ne parle pas du changement climatique et autres.

Après le problème c’est que le futur on ne le connaît pas. Donc ce n’ est pas la peine de partir dans des choix d’ investissements trop marqués ou hyper sophistiqués en faisant des paris forts . Une bonne diversification avec des actifs les moins corrélés possible ( pas facile quand même comme on le voit actuellement). Après bien sûr ca depend de votre situation personnelle.

Version plus facile à lire:

Ray Dalio : Nous sommes en pleine guerre mondiale et cela ne risque pas de se terminer de sitôt. - Le Grenier de l’éco Ray Dalio : Nous sommes en pleine guerre mondiale et cela ne risque pas de se terminer de sitôt. - Le Grenier de l'éco

Tu m’étonnes !
Moi, je reste « simple » :

  • immo / etf world pour l’essentiel
  • tentative de diversification avec l’or Etc physical (bien…) ; crypto en ETC (pas bien du tout… -30%) ; je vais enfin commencer à prendre un peu d’emergents chez Carmignac

En phase de constitution, c’est pas evident de repartir cela correctement sauf a piocher dans une enveloppe pour mettre dans une autre ce que je ne me suis pas résolu à faire.

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Une règle pour moi: la complexité du patrimoine augmente avec la taille ( et très souvent l’ âge du propriétaire) . Et pas la peine de surréagir à chaque nouvelle du matin ou à chaque tweet du golfeur car on a toujours du retard sur les mouvements ( pas initié)

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Effectivement, c’est une autre version de la traduction mais sans les annexes ni les tableaux…
Qu’es-ce que tu n’aimes pas dans ma version que tu trouves moins facile à lire ? :thinking:
Au contraire, je la trouve mieux présentée :relieved_face: :grinning_face_with_smiling_eyes:
Par contre, je ne sais pas comment faire pour envoyer un document PDF en pièce jointe sur le forum.
J’ai dû le transformer en image JPEG page par page ce qui est en effet un peu encombrant.

Bonjour Norayk
Je crois que 2 thématiques peuvent, à l’avenir, combiner notre passion pour l’économie réelle et nos arbitrages financiers :
1 - L’or : les USA bénéficient du privilège dollar : le monde entier a besoin de la liquidité, donc du dollar (on l’a vu en 2008), donc au final a besoin de création monétaire en dollar, donc de déficits publiques US abyssaux. Ce privilège, les USA en ont profité du 15 août 1971 (fin de la convertibilité du dollar en or) au milieu des années 90 sans biaiser les règles du jeu. Depuis Clinton, l’Europe a laissé faire l’extraterritorialité du droit américain pour toute transaction en dollar. Exemple : l’amende de 8.9 Mds de dollars de BNPP. En 2022, les USA ont émis des sanctions contre la Russie en gelant les avoirs et enjoints l’UE à faire de même. Depuis cette atteinte au droit de propriété, qui est le préalable à toute économie de marché, les BRICS savent qu’ils ne sont pas propriétaires de leurs dollars qu’ils ont en réserve, uniquement locataires. Et de même pour les euros. D’où la volonté d’engranger petit à petit de l’or dans leurs réserves. Voilà les faits. Mon opinion est qu’ils vont continuer ce mouvement de façon durable donc que ça crée un flux acheteur continu. La contrevaleur de l’or en devises évoluera à la hausse et à la baisse, mais en étant extrêmement patient, je serai gagnant à très long terme. Bien sûr, il y aura des écarts importants dans ce flux acheteur : par exemple en mars, la Turquie a dû échanger son or pour contrer la dévaluation de sa monnaie et dans ce cas le flux net des banques centrales devient vendeur. Seconde raison pour laquelle je suis acheteur d’or : les déficits budgétaires US, UE et Japonais. Ces déficits ne sont pas la résultat d’un investissement publique d’avenir comme l’étaient les centrales nucléaires, non, c’est juste de la dépense courante non maitrisée en raison de démocraties faibles qui ne considèrent plus leurs concitoyens comme des citoyens éclairés mais comme des cibles électorales, des consommateurs. Les Etats sont plongées dans des considérations de court terme, comme par exemple financer le plein d’essence si les électeurs ne sont pas satisfaits de la hause du prix du carburant. Donc les endettements sont structurellement à la hausse, les banques centrales ne pourront pas aller vers des taux réels positifs, car ça mettrait les Etats en difficulté, donc la détention d’or est d’une part protégée (pas de perte de valeur si l’inflation est supérieure au taux nominal). Et l’or est une protection contre la baisse de valeur du dollar et de l’euro (baisse de valeur par l’inflation). Je resterai acheteur d’or (dans mon cas, de mines d’or) tant que le Japon, les USA et l’UE n’auront pas décidé de ramener les déficits au-dessous de la croissance du PNB en valeur. Donc sûrement encore pour la décennie à venir. Après ma protection n’est pas ultime : hélas, en cas de crise de la dette, tous les épargnants seront mis à contribution…
2 - La Chine : la Chine connait une forte croissance depuis des décennies sans que les marchés boursiers en aient profité. Il semblerait que ça puisse changer. Certes la croissance ne sera plus jamais aussi forte mais le Pouvoir a l’air de vouloir disposer de marchés efficients d’une part, et la population, échaudée par l’investissement immobilier, pourrait aller vers les actions d’autre part. Entre parenthèses, c’est pour ça que je ne vais pas sur l’Inde, les indiens investissent déjà chez eux, d’où des marchés très valorisés alors que rien ne dit que le pays franchira positivement le cap de l’IA. Et je préfère la Chine car ils ont des politiques à très long terme. La France et les USA, leaders sur les terres rares en 1990, s’en sont éloignés car c’est sale, polluant. La Chine tient maintenant l’occident d’une part avec ses exploitations mais aussi ses brevets de transformation. Je n’ai aucune sympathie, c’est pourquoi je ne suis pas allé en Chine, mais du point de vue investisseur, j’admire ce sens du très long terme au moment où les démocraties se sont écartées de la planification. Je ne suis pas aussi certain du pari sur la Chine que celui sur l’or, mais j’ai initié en janvier un achat petit à petit que j’étalerai sur plusieurs années.

Sinon, sur le très court terme, j’ai constaté qu’avoir pris en compte qu’il y avait des pays protégés (producteurs d’énergie hors Golfe et hors pays finançant une guerre) fonctionne ; Australie, Brésil, Mexique, Norvège<;

Et bien sûr, l’ETF matières premières et l’action Total que j’ai achetés le 27 février et que je garderai encore

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Plus pratique à lire sur un mobile:-)

Bonjour,

C’est surtout certains échanges entre vous que je ne saisi pas bien, quand vous contre argumenter les uns et les autres. Je reste novice est donc sur des supports assez simple.
Mais a la lecture de vos échanges qui ont l air d etre sur des informations plus approfondies, je voulais connaître votre ressentis sur le marché du moment.
Je pense revendre mon S&P 500 et remettre sur du world afin d avoir plus que du World et € et un peu d émergent.

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J ai 40 ans et suite a un héritage y a 3 ans j ai du capital a investir.
J ai sinon pas mal d immobilier (pierre), depuis des années j investissais là-dessus et je souhaites diversifier car cela devient contraignant de gérer de la location.

@SHb51110d5
Hervé, on a bien compris depuis longtemps ton biai anti-ukrainien. Ce forum n’est pas l’endroit pour l’étaler.

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Bonjour Alain,
un ETF World, ce n’est pas très diversifié. Tu aurais plus de diversification en ajoutant des ETF d’autres zones géographiques il me semble

Il faut le faire en douceur. J’ai un biais très fort sur les émergents mais en cas de crise, et du retour vers le dollar qui peut s’ensuivre; certains émergents prennent cher, donc ton mouvement il faut le faire en plusieurs fois. Après à toi de voir si tu prends émergents ou émergents hors Chine. J’avoue que je maitrise mal la Chine car les données sont fausses, comme elles vont avoir tendance à le devenir en tous cas pour l’inflation aux US

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Les études te diront que pour optimiser le rendement il faut investir en une seul fois sur les actions puis laisser faire le temps.
Tant pis pour ces mathématiques, ce n’est pas ma philosophie. Je suis dans ton cas et je me suis donné 3 ans pour passer à 60% en actions en étalant mes achats et aussi en profitant des petites baisses.
Les mathématiques me donnent tort mais je suis plus en confort ainsi, en moyennant mes cours d’achats.

Second point par rapport à la pierre : es tu propriétaire de ton logement ? C’est mon cas, donc j’ai déjà la moitié de mon patrimoine en pierre, donc je n’aurai jamais d’investissement locatif. Par ailleurs, je suis quelqu’un d’autonome, donc je préfère être maitre de mon patrimoine (actions) que tributaire d’un locataire. Mais je comprends aussi les personnes qui veulent du tangible, pas des lignes informatiques.

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Dans tous les cas, novice ou pas, le bon conseil est de ne passer d’ordres que si tu as compris, c’est préférable de " passer à côté d’une bonne affaire " que d’acheter quelque chose sans le comprendre.

Le plus simple même et le plus raisonnable y compris pour les personnes averties, c’est d’investir chaque mois la même somme sur les actions pendant plusieurs années et se désintéresser de ce qui se passe avant d’en avoir besoin dans 15 ans. Comme cela tu n’es pas le jouet de tes émotions.

Entre ma maison et mes appartements je suis propriétaire a 72% le reste c’est de l emprunt et de l usufruit. Je ne souhaite plus investir dans l immobilier cela n est plus avantageux à l achat et trop de contrainte.
Donc j essaye d investir ailleurs, je n irai pas sur tout ce qui est crypto Bitcoin car ça ne me parle pas du tout ainsi que les dettes privées.
L or physique ça pourrait m intéresser mais faut le mettre en coffre, ça coûte un peu par an.
Donc pour le moment je suis plutot a essayer de trouver un portefeuille durable sans mouvement sur du long terme. J avais pris du S&P 500 quand il avait baissé ey avec mes ordres offerts du premier mois chez Fortuneo mais ça fait doublons avec le World c’est pour cela que j envisage de le vendre et reprendre en world et éventuellement autre chose. Mais ce n’est pas évident de se positionner en ce moment.

Il n’y a aucune urgence en ce moment. Mon opinion est qu’il est peu probable qu’on gagne 25% dans les 3 mois, donc c’est bien d’avoir une partie en fonds euros pour acheter des ETF actions quand soit les flux pétroliers auront repris, soit la bourse aura paniqué.
Après, un placement actions, il faut être prêt à des mouvements d’ampleur. Si ce n’ est pas le cas, il faut avoir une exposition en actions limitée et une bonne partie sur le fonds euros

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Fiorentino me poursuit partout :grinning_face:

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L’édito de McGeever : les fantasmes de Wall Street en matière de bénéfices pourraient bientôt être soumis à un dur contrôle de la réalité

Il y a quelque chose qui ne colle pas. Les prix du pétrole aux États-Unis ont augmenté de plus de 70 % au cours de l’année écoulée, l’inflation reste supérieure à 3 % et le risque géopolitique est très élevé. Pourtant, les perspectives de Wall Street en matière de bénéfices ne pourraient être plus roses.
Alors que la saison des rapports du premier trimestre démarre cette semaine, le Nasdaq .IXIC est plus haut qu’il ne l’était avant le début de la guerre contre l’Iran le 28 février, et le S&P 500 .SPX n’est pas loin derrière. C’est presque comme si les six dernières semaines n’avaient pas eu lieu.
Mais même si le cessez-le-feu précaire au Moyen-Orient se transforme en une cessation permanente des hostilités - un grand « si » - les dommages économiques et l’impact sur les prix dureront encore des mois, voire des années.
L’ampleur de ces changements, leur durée et leur impact final sur l’économie américaine sont tous sujets à débat. Mais leur existence ne l’est pas.
Les économistes de la Bank of America résument bien la situation: « Même si le cessez-le-feu persiste, il est peu probable que nous revenions au scénario d’avant-guerre. »
Pourtant, c’est exactement ce vers quoi Wall Street semble penser que nous nous dirigeons.

Je zappe le reste de l’article moins intéressant. Je pense que ce qui est central n’est pas d’expliquer le paradoxe des marchés mais d’en prendre conscience. Après chacun en tire l’action qui lui convient.

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Bon avec tout ça, je constate que mon portefeuille est finalement assez bien remonté proche de mes niveaux d’avant conflit malgré des petites lignes IA à -7%, Chine -10%,
Je les garde car pas vraiment envie de les vendre à pertes et tout a fait gerable au regard de la pondération qu’elles représentent.

En revanche je me pose la question de sur quels supports etfs revenir par petites touches.
J’avais l’habitude de repartir sur :

  • Msci world
  • Etf pays émergents hors Chine
  • Etf Chine
  • Etf Precious Metal
  • Etf mines d’or
  • Etf IA
  • Etf eurostoxx 600
  • Etf Suisse

J’aurais tendance à rester éloigné de Msci world pays émergents Chine Precious Metal, IA.
Plutôt renforcer sur de l’eurosroxx 600 et etf Suisse.

Avez vous un avis dessus ?

Merci à vous

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Bonjour, donc tu irais vers l’Europe qui est principalement non pétrolière. Ça marche si le pétrole et les produits issus de la pétrochimie ne viennent pas à manquer. Par exemple auprès de l’industrie pharmaceutique suisse. Et aussi ça dépend de possibles profit warnings émis à l’occasion des publications des résultats du T1.
Pour l’instant, nous n’avons pas d’informations sur ce qui se passe dans le monde réel au sein des entreprises.
Pour autant je ne peux te dire s’il faut investir ou non car j’ai toujours un biais trop prudent : j’achète le plus souvent en soldes dans un monde sans menaces, comme lors du Libération Day qui était une mise en scène d’un micro événement. Mais bon, des -20% sur un micro événement, c’est rare !
Vas y si tu le sens, peut-être que les marchés vont flamber quand le pétrole circulera, mais il faut aussi être capable de tenir sereinement face au scénario le pire : une glissade lente des valeurs jusqu’à la publication du T3.
Ce que je constate, c’est que les marchés sont confiants : le VIX chute, le dollar aussi.

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