Re bonjour
Après recherches approfondies sur internet, il semble que le contrat PREDIGE V3 bénéficie d’un taux minimum garanti brut de 3.50 % pour les versements effectués avant le 1er Novembre 2000.
Bonjour à tous
J’ai un vieux contrat mono support PREDIGE V3 au Crédit Agricole dont le fonds euro à rapporté en 2016:
Taux brut : 3,50 %
Taux net de frais de gestion : 3,20 %
Taux net de frais de gestion et de contributions sociales * : 2,70 %
Bizarre alors que ce contrat était toujours à la traîne
Dans le même temps le fonds euro du contrat « haut de gamme » FLORIANE dont le ticket d’entrée était à 75.000 € à l’époque a rapporté
Taux de rémunération brut 2,30%
Taux de rémunération net de frais de gestion 1,70%
Taux de rémunération net de frais de gestion et de contributions sociales 1,44%
Comprenne qui pourra ?
J’ai demandé à mon conseiller s’il était possible d’arbitrer de Floriane vers Prédige sachant que les contrats ont plus de 8 ans. J’attends la réponse.
bonjour,
je crains le pire pour le rendement du fonds euro general de Spirica;Aie,aie,aie!
bonjour Linxie
…mais sans vouloir vous vexer Linxie,votre message était plus évasif pour les dates;« probablement »,« aux alentours du … »!
Fab29 est plus précis!
Mutavie est,je crois,une filiale de la Macif,et non pas de la Maif!
ce sont les taux « nets de prélèvements sociaux »
Bientôt la fin du fonds en euros » : qu’en disent les sociétés de gestion et les assureurs ?
Publié le 13 Février 2017
Nortia a publié ce lundi 13 février des interviews de sociétés de gestion et de sociétés d’assurance-vie sur l’éventuel désamour des Français pour les fonds en euros, qui rapportent chaque année un peu moins que l’année précédente. Les réponses sont intéressantes…
La réponse des assureurs-vies
Du côté des assureurs-vie, Nortia a notamment interrogé CNP Patrimoine, AG2R La Mondiale et Spirica en posant à chacun la question suivante :
Nortia : « Nous entendons depuis plusieurs mois maintenant parler de la « fin du fonds en euros » dans sa forme actuelle (accessibilité du support en assurance-vie, garantie du capital, effet cliquet etc.), quelle est votre opinion sur le sujet ? »
CNP Patrimoine : « L’expression "fin du support en euros" est sans doute excessive. Mais il est vrai que la période de baisse des taux que nous avons connue, et qui était favorable aux fonds en euros, est arrivée à son terme ».
AG2R La Mondiale : « Ce qui est peut-être en train de se terminer, c’est le miracle qui consiste à trouver sur un seul et même produit une garantie permanente totale, un effet cliquet annuel, une liquidité de tous les instants, un cadre fiscal attractif ET une rémunération importante en valeur absolue (…). Les clients moins averses au risque et qui cherchent une valorisation significative de leur épargne devront accepter une proportion accrue en risques ».
Spirica : « Pour rechercher une rentabilité supérieure, nous sommes en train de faire évoluer la nature de la garantie du capital investi et ainsi passer d’une garantie "nette" à une garantie « brute » de frais de gestion. Cette évolution nous permettra de diversifier davantage nos placements et investir dans des actifs rentables qui, in fine, permettront à nos assurés de percevoir une meilleure Participation aux Bénéfices sur le long terme ».
La réponse de quelques sociétés de gestion
Nortia a par ailleurs demandé à de nombreuses sociétés de gestion leur avis sur la baisse de rendement des fonds en euros, en leur demandant de citer un fonds de leur gamme pouvant être une solution d’investissement pour sortir du fonds en euros. Parmi les réponses obtenues, voici celles d’AltaRocca Asset Management (Groupe Primonial), Carmignac, Edmond de Rothschild AM et Fidelity International :
Nortia : « Le fonds en euros est sans doute le support le plus célèbre de l’assurance-vie de par ses caractéristiques exceptionnelles, pour autant, son accessibilité et ses rendements s’amenuisent, qu’en pensez-vous ? »
AltaRocca AM : « Le quantitative easing en cours et les taux courts maintenus à des niveaux très bas, créent une situation de fait : les obligations d’État, qui composent majoritairement l’actif des fonds en euros, sont sûres mais ne rapportent plus rien. C’est une opportunité pour les fonds de profil modéré ».
Fidelity International : « Les rendements du fonds en euros s’amoindrissent : à fin 2015, ils représentaient 2.30 % (estimation de l’Association Française de l’Assurance) avec une baisse de 0.2 à 0.4 points par an sur les dernières années. On estime en 2016 un rendement moyen inférieur à 2% (…). Inexorablement, les rendements des fonds euros vont continuer de baisser pour se rapprocher des 0 % et parfois être négatifs en considérant que certains assureurs commencent déjà à garantir les fonds en euros bruts de frais ».
Carmignac : « Le fonds en euro est une spécificité française. Nos voisins européens n’ont pas ce type de fonds et utilisent plus de gestions obligataires ou flexibles dans leurs allocations pour obtenir un couple performance / risques similaire au nôtre. Les investisseurs français devront modifier leurs habitudes mais les résultats ne devraient pas être pénalisés ».
Edmond de Rothschild AM : « Le fonds en euros subit de plein fouet une combinaison de facteurs qui vont nuire à sa pertinence. Dans un contexte de taux d’intérêt bas, il n’y a plus de gisement sur le marché obligataire pour offrir rendement et garantie (…). La capacité à générer de la performance par la diversification se réduit. Enfin, la loi "Sapin 2" permet de geler les avoirs et la disponibilité des capitaux en cas de choc de taux d’intérêt. L’âge d’or du fonds en euros et sa formidable pertinence sont donc du domaine du passé ».
Nortia : « Quel est le support au sein de l’ensemble de votre gamme qui, selon vous, présente une solution prudente et pertinente pour une sortie du fonds en euro ? »
AltaRocca AM : « En 2015, AltaRocca AM a lancé AltaRocca Rendement 2022, 1er fonds obligataire daté dynamisé par une poche flexible (…). Son successeur, AltaRocca Rendement 2023 a été créé le 26 septembre 2016 ».
Carmignac : « Nous n’avons aucun fonds garanti ou de solution alternative au fonds en euro dans notre gamme mais nous offrons des fonds de différents profils. Avec un profil de risque de 2 sur une échelle de 7, Carmignac Sécurité peut répondre aux attentes d’un investisseur prudent qui souhaite investir sur une durée minimum de 2 ans. »
Edmond de Rothschild AM : « Edmond de Rothschild Fund Bond Allocation offre une réponse tout à fait adaptée à l’environnement actuel de recherche de rendement. Il s’agit d’un fonds d’allocation obligataire qui bénéficie d’une gestion active et flexible. Il peut ainsi investir dans de la dette souveraine, dans des obligations d’entreprises, financières, convertibles, indexées à l’inflation ou encore dans de la dette émergente ».
Fidelity International : « Fidelity Funds Euro Short Term Bond ».
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Bonne Année 2017 !
La GMF affiche son taux servi en 2016 sur les contrats Multéo, Altinéo, Certigo.
Taux de rendement servi en 2016 sur le Support Régulier : 2.50 % (en baisse de 0.30 % par rapport à 2015)
Taux de rendement minimum garanti pour 2017 sur le Support Régulier : 0,38 % ! (était de 1,76 % pour 2016)
Je tente ma chance sur les taux Suravenir : toujours à prendre avec des pincettes évidemment …
Sur France Transactions.com :
☂️ Assurance-vie - FranceTransactions.com
Offre sur Fortuneo Vie (comme régulièrement) :
« FORTUNEO VIE
Versement minimum à l’entrée : 500 €
Frais sur versement : 0%
Rendements des fonds en euros : SURAVENIR OPPORTUNITES: 3.04% (2015), SURAVENIR RENDEMENT: 2.45% (2015) Contrat d’assurance-vie Fortuneo Vie, assuré par SURAVENIR, distribué par FORTUNEO. Contrat d’assurance-vie plébiscité par la presse financière. »
A quoi correspondent ces taux (3,04% et 2,45%) ? Pas aux taux servis pour l’année 2015. Ne serait-ce pas …
Bienvenu au club ! J’ai fais la même chose aussi. Des contrats CNP bourrés de frais qui ne rapportent plus rien. Si je veux de l’assurance vie on est beaucoup mieux ici.
Ah bon, de nouvelles joyeusetées en preparation pour après les présidentielles ou c’est de l’humour ? Je m’attends à tout avec eux .
Vaut mieux pas faire de l’humour la dessus, comme je disais ils sont capables de tout:http://www.capital.fr/finances-perso/actualites/heritage-un-big-bang-fiscal-en-vue-1197513
3,60% nets : Sérénipierre frappe fort !
Le contrat Sérénipierre de Primonial annonce un taux net de son fonds euro Sécurité Pierre Euro de 3,60% pour 2016, qui va certainement s’affirmer encore une fois comme le meilleur taux de l’année… Et ce d’autant que Bernard le Bras annonce avoir 1,10% de réserves au 31/12/2016, ce qui semble significatif pour un jeune contrat. Il répond ainsi aux sollicitations du régulateur. Nul doute que cette annonce va confirmer le succès déjà exceptionnel de ce contrat.
Tu n’as pas compris le sens de ma réponse. Il est tout à fait normal, sur un forum, qu’on puisse rectifier ses messages et c’est un droit, sauf pour Linxéa…
Tant qu’on restera dans cette pseudo dictature d’un courtier, je n’interviendrais plus sur ce forum.
Bonjour
Et c’est grave docteur?
Pour ma part je n’y participe plus…
Cordialement
Spirica
Général 2,05%
Euro Allocation Long Terme 3,02%
Le rendement du fond euros classique de BForBank m’interpelle
2,17% soit plus que celui de Spirit alors que je pensais que c’était le même depuis peu, non ?
mutavie est bien une AV de la Macif et avec mon épouse nous possédons 2 de ces contrats, fond en euro uniquement, en 2017 nous allons commencer à en sortir au profit de Spirit.
Bonjour,
N’hésitez pas à nous consulter pour savoir si il est pertinent « d’alléger ces contrats haut de gamme » sans pour autant être pénalisé fiscalement (fiscalité sur le revenu et sur les successions).
L’historique de la fiscalité de l’assurance vie est complexe… et « clôturer un contrat » n’est pas toujours une bonne solution.
Chez LinXea on aimerait pourtant bien que ce soit plus simple
LinXie
Bonjour,
Ca y est !
Voici les taux de Generali pour 2016 :
Eurossima : 2.25%
Netissima : 2.65%
Baisse de l’ordre de 0.45 % par rapport à 2015 pour netissima et de 0.50% pour eurossima
LinXie