J’ai des parts Remake live sur un Suravenir 2 et sur du Spirit 2, achetée à 1 mois d’intervalle.
Comme vous, je suis un peu perdu:
Suravanir 2: ISIN QS0002005629 PRM 200€ Valeur de la part 190€ +/- value 5%
Spirit 2 : ISIN SCPI00004799 PRM 200€ Valeur de la part 200€ +/- value 0%
C’est une SCPI sans frais, je ne comprends pas le -5% sur le contrat Suravenir 2.
Sauf si Suravenir prélève (dés la souscription) les 5% prévus en cas de départ anticipé de cette SCPI (la commission de retrait sur 5ans).
Ce n’est pas clair cependant.
Si vous avez acheté en Septembre, vous n’aurez les parts qu’en Janvier. Soit le premier jour du 4eme mois.
Pour la valeur de la part, il n’y a pas de frais d’entrée mais il y a des frais de 5/100 sous une autre dénomination "commission d’acquisition et de cession d’actifs immobiliers. Ce n’est pas clairement indiqué si cela est supporté à l’entrée ou non.
Pas surprenant, ces véhicules collectent beaucoup d’argent, parfois plus que ce qu’ils arrivent à investir. Par ailleurs les frais habituellement pratiqués sur les SCPI sont très élevés, ce qui 1) attire d’autres sociétés à faire de la SCPI 2) crée un angle d’attaque commercial en faisant une SCPI à des frais moins prohibitifs.
Pas fan non plus des SCPI trop spécialisées. C’est aussi un fort risque ne plus avoir de liquidité en cas de perte d’attrait du secteur. Les SCPI à capi variable devant toujours collecter pour fournir de la liquidité. Mais je ne vois pas trop le lien avec la SCPI du sujet.
C’est vrai que 18% TTC sur les loyers c’est assez élevé. Ces SCPI cachent aussi des frais d’entrée (payés par la SCPI) via des commissions sur les acquisitions initiales. Ceci étant dit il faut un paquet d’année avant que des frais supplémentaires sur des loyers égalisent 10-12% de frais payés sur tout le capital de départ.
Bonjour, pouvez-vous citer la source de vos article Bruno ?
Cela serait d’autant plus interessant car le passage cité est faux. C’est une idée qu’aiment répandre les vendeurs de SCPI, pour mieux faire avaler les (leurs) frais sans doute. En aucun cas la commission de souscription ne sert à payer « des taxes et droits payés par les gérants lors de l’acquisition du patrimoine immobilier ». Les taxes / notaires sont payés par la SCPI elle même et viennent s’ajouter à la commission de souscription. (Cf rapport annuel et statuts des scpi)
La réalité c’est que la commission de souscription est reversée intégralement à la société de gestion, qui en rétrocède environ la moitié au distributeur (courtier par ex). Elle sert donc essentiellement à financer la commercialisation de la SCPI.
Bref un journaliste qui n’a pas fait son boulot et qui participe à la désinformation entretenue par le milieu.
Pour les 18% vous avez raison, ils permettent aux CGP de recevoir une rémunération annuelle. Cela dit cela reste à mon avis bien moins cher que des frais d’entrée à ~10% (car l’assiette n’a rien à voir : capital vs loyers). Il faut aussi noter qu’il y a une commission d’acquisition de 5% payée par la SCPI à la société de gestion, commission qui n’est habituellement pas facturée lors de la 1ère acquisition dans les SCPI avec des frais d’entrée. Ainsi la réduction des frais est moins importante qu’elle en a l’air.
A mon avis car ils amortissent la commission d’acquisition initiale de 5% justement.
(Dans ce cas le chiffre de 10,64% de frais à 1 an n’a à mon avis pas de réalité pratique à l’échelle d’un investisseur qui ressortirait à 1 an car ce sont l’ensemble des associés qui payent la commission d’acquisition + frais d’achat, d’où la pénalité pour ne pas que la sortie anticipée d’un associée se fasse au détriment des autres).
Première chose, les chiffres du DICI d’épargne pierre se base probablement sur des chiffres réels passés, alors que « Remake live » utilise forcément des estimations.
Quant aux frais très supérieurs d’achats/ventes d’Epargne pierre ils sont à mon avis liés à la collecte massive sur cette SCPI. Ainsi plus la scpi collecte et investie, plus ses dépenses en frais d’achat sont élevés par rapport au capital. Mais ce que ne montre pas le DICI c’est que ces frais sont en partie voire totalement compensés par l’effet bénéfique du délai de jouissance (sur le revenu par part en jouissance).
Actvimmo affiche ainsi 4,56% de coût de transaction de portefeuille (DICI du 06/21), mais je suis aussi tombé sur vendome région qui affiche 0,2% (DICI du 02/22) malgré une collecte massive en 2021 (150M€ de collecte pour 200M€ de capital en début d’année), ce qui me semble douteux. Pas sûr que ces chiffres soient toujours calculés exactement de la même manière malheureusement.
Cela serait une super nouvelle pour les épargnants(je n’ai pas d’avis tranché sur cette SCPI par contre je pense que si ces SCPI rencontrent un véritable succès, cela finira par faire pression sur le secteur dans son ensemble pour faire baisser les frais d’entrée. Frais qui sont actuellement démesurés par rapport au travail fourni par l’intermédiaire dans la plupart des cas selon moi).
Après je sais que les assureurs étaient historiquement frileux à l’idée de référencer des petites SCPI, même si cela semble être un peu moins le cas dernièrement (ex activimmo).
J’ai du remake live sur Spirit 2 depuis septembre.
Nous sommes bien d accord que les dividendes sont mensuel ?
Parce que j’ai rien touché pour octobre, certains d’entre vous ont eu le dividende ou pas ?
L’objectif de la SCPI peut être intéressant, de même que l’objectif de rendement s’il est atteint. Après à chacun de juger par rapport à l’orientation qu’il souhaite donner à ses investissements, toujours difficile de donner un avis sur une nouvelle SCPI.
Après en effet, les frais sont dans le très haut de la fourchette des frais de gestion des SCPI, logiquement pour compenser l’absence de frais d’entrée. A long terme des frais de gestion annuels plus importants sont toujours plus pénalisants que des frais d’entrée qui ne sont payés qu’une seule fois. D’autant plus que des frais de retrait de 5% sont là pour vous dissuader de sortir avant 5 ans, vous êtes donc bien là au moins pour du moyen terme. Vous l’aurez compris, l’absence de frais sur versement est avant tout un argument marketing, si vous investissez faites-le par rapport à la SCPI elle-même et non pour ses frais.