1987 : effondrement des bourses
1994 : faillite en Amérique du Sud
2001 : effondrement des valeurs technologiques
2008 : Lehman Brothers
2015 : effondrement des bourses plus que probable
1987 : effondrement des bourses
1994 : faillite en Amérique du Sud
2001 : effondrement des valeurs technologiques
2008 : Lehman Brothers
2015 : effondrement des bourses plus que probable
Je rajouterai Ă lâexposĂ© de Joel , les consĂ©quences de lâeffondrement du prix du pĂ©trole pour lâĂ©conomie mondiale .
On vient de voir le Canada tomber en récession à cause de son pétrole extrait des sables bitumineux
Si le Venezuela nâavait pas obtenu un prĂȘt de la Chine de 14 Milliards , il aurait Ă©tĂ© en faillite . Les experts Ă©conomiques ont Ă©tabli que cette faillite aura lieu en mars 2016 .
Pour la premiĂšre fois on vient de voir lâArabie Saoudite et le Qatar Ă©mettre des obligations afin de pouvoir financer leurs investissements qui nĂ©cessitent un prix du baril Ă 80 § .
En novembre 2014 , lâArabie Saoudite a fait le pari de faire fermer les puits de pĂ©trole de schiste aux USA , mais pour le moment , la production a augmentĂ© afin de pouvoir rembourser les crĂ©anciers .
Le pari était simple : le coût de revient en Arabie est de 10 § et aux USA de 70 .
Que va-t-il se passer dans les mois qui viennent ?
Le PDG de Schlumberger qui vient encore de licencier 11 000 personnes sur un effectif de 105 000 dans le monde considĂšre que la reprise dans son secteur nâaura lieu que lors du second semestre 2017 et pas dâactivitĂ© comparable au niveau de 2011 avant le second semestre 2020 .
Les Bourses mondiales complĂštement dĂ©boussolĂ©es Les violents Ă -coups qui agitent les marchĂ©s depuis lâĂ©tĂ© ne sâexpliquent pas seulement par les craintes sur la Chine ou les tergiversations de la Fed. ANNE BODESCOT MARCHĂS Des chutes vertigineuses (jusquâĂ - 8 % en sĂ©ance le 24 aoĂ»t Ă Paris), des rebonds spectaculaires (plus de 7 % en une seule journĂ©e sans raison trĂšs claire Ă Tokyo)⊠Depuis quelques semaines, les investisseurs assistent, pĂ©trifiĂ©s, Ă un retour en force de la volatilitĂ© sur le marchĂ©. Ă Paris, presque chaque semaine, le CAC 40 sâoffre une sĂ©ance noire, avec des reculs de plus de 3 %, et des regains dâoptimisme tout aussi spectaculaires dans la foulĂ©e. Lâhumeur varie selon les nouvelles Ă©conomiques venues de Chine, dont les marchĂ©s redoutent lâatterrissage brutal, et les petites phrases des membres de la banque centrale amĂ©ricaine, qui attisent ou apaisent tour Ă tour les craintes de voir la croissance amĂ©ricaine flancher. Ă la clĂ©, « des changements de direction brutaux dans les marchĂ©s, des mouvements de trĂšs forte amplitude dans la mĂȘme journĂ©e, dans des volumes de transaction importants », note Franck Nicolas, directeur investissement chez Natixis AM. Vendredi, le discours de Janet Yellen, soudain confiante dans les perspectives « solides » de lâĂ©conomie amĂ©ricaine, et qui dĂ©clarait pencher pour une premiĂšre hausse des taux dâintĂ©rĂȘt aux Ătats-Unis cette annĂ©e, a dopĂ© les Bourses europĂ©ennes (+ 3,07 % Ă Paris). Mais la semaine prĂ©cĂ©dente, la prĂ©sidente de la Fed avait plongĂ© les marchĂ©s dans le brouillard, en renonçant Ă relever ses taux directeurs, au point de penser quâelle dĂ©tenait peut-ĂȘtre des informations confidentielles de mauvais augure pour lâĂ©conomie amĂ©ricaine. Pour certains stratĂ©gistes, les marchĂ©s jouent avant tout Ă se faire peur, et leurs fluctuations sont exagĂ©rĂ©es. « La croissance amĂ©ricaine est bien lĂ , lâEurope se reprend. Et les marchĂ©s analysent mal ce qui se passe en Chine, oĂč lâĂ©conomie ne sâeffondre pas », souligne Vincent Juvyns, stratĂ©giste chez JPMorgan AM. Mais dâautres voient dans le regain de volatilitĂ© le signe que les marchĂ©s se sont mis Ă douter du succĂšs des banques centrales. Alors que la Fed conduit depuis six ans une politique monĂ©taire hors norme, la croissance amĂ©ricaine devrait cette annĂ©e avoisiner seulement 2,5 %, beaucoup moins quâavant crise, et la RĂ©serve fĂ©dĂ©rale ne sait toujours pas comment lui retirer sa perfusion. « Les banques centrales perdent en crĂ©dibilitĂ©, leur action nâest plus lisible. La Fed dit quâelle veut monter ses taux, sans jamais le faire. Elle est devenue dĂ©pendante des marchĂ©s et prend ses dĂ©cisions en fonction de leurs rĂ©actions, pour Ă©viter quâils ne se retournent », explique Pierre-Alexis Dumont, directeur de la gestion actions de Groupama AM. Lequel espĂšre voir les marchĂ©s revenir Ă plus de sĂ©rĂ©nitĂ© « le jour oĂč la croissance Ă©conomique recommencera Ă fonctionner sans les banques centrales et Ă sâauto-alimenter ».Si la volatilitĂ© repart, comme souvent en pĂ©riode de remontĂ©e de taux dâintĂ©rĂȘt, elle « reste aujourdâhui quatre fois moins forte quâen 2008 », relativise Vincent Guenzi, stratĂ©giste chez Cholet Dupont. Pourtant, elle se trouve amplifiĂ©e par le manque de liquiditĂ© des marchĂ©s, assĂ©chĂ©s depuis que les banques, contraintes de serrer leurs bilans, nây jouent plus les arbitragistes. La faiblesse des taux dâintĂ©rĂȘt, elle, exacerbe la nervositĂ© des gestionnaires. « Autrefois, les gĂ©rants comptaient sur les intĂ©rĂȘts des obligations pour amortir les chocs encaissĂ©s sur les actions. Aujourdâhui, le rendement des obligations est extrĂȘmement faible, il nây a plus dâamortisseur et, pour Ă©viter de subir de trop lourdes pertes quand le marchĂ© se retourne, il faut en sortir trĂšs vite », observe Franck Nicolas. Des ventes Ă©clairs que les ordinateurs, eux aussi, dĂ©clenchent Ă grande Ă©chelle. « Le 24 aoĂ»t, pendant quelques minutes, les grandes valeurs amĂ©ricaines ont perdu jusquâĂ 20 % quand tous les programmes de vente automatiques se sont dĂ©clenchĂ©s, avant dâĂȘtre coupĂ©s », raconte Vincent Guenzi. Des krachs flash de plus en plus frĂ©quents et qui, comme le retour de la volatilitĂ© sur les marchĂ©s, dissuadent bon nombre dâinvestisseurs de revenir en Bourse. MĂȘme si, depuis la correction de lâĂ©tĂ©, les cours des actions europĂ©ennes sont redevenus attrayants
Le discours de Christine Lagarde
Ce matin , jâai Ă©coutĂ© sur Europe 1 Ă 8H 10 , lâĂ©dito de Nicolas BarĂ© rĂ©dacteur des Ă©chos .
Ne lâayant pas retrouvĂ© sur le net ni sur cette radio , je vais tenter de vous le rĂ©sumer .
La premiÚre locomotive économique est les USA .
LâĂ©conomie Ă©tant sous perfusion depuis 2008 , lorsque la FED aura relevĂ© ses taux personne Ă ce jour nâen connais les consĂ©quences pour les pays Ă©mergents .
La seconde puissance est bien évidemment la Chine . Il est certain que les chiffres annoncés sur la croissance sont faux .
En se basant sur le commerce en Australie , on constate une trĂšs forte baisse de la vente vers la Chine des matiĂšres premiĂšres .
La Présidente du FMI conseille vivement à tous les pays européen de se réformer .
Jâajoute quelques commentaires personnels .
Lorsque la FED aura relevé ses taux ,les pays émergents vont connaßtre la fuite des capitaux . Cela va entrainer une baisse de leur monnaies qui entrainera une dévaluation .
Pour la Chine si lâon examine la baisse de la consommation dâĂ©lectricitĂ© , dans un pays oĂč lâĂ©lectricitĂ© nâest que consommĂ© en grande partie par les industriels et par ailleurs la baisse du trafic ferroviaire , on peut considĂ©rer que lâaugmentation du PIB , nâest pas comme on lâannonce de 7 % mais plutĂŽt de 2 ou 3 %
Bonne journée
Bonsoir Joelf, et les autres contributeurs,
JâapprĂ©cie tjrs la pertinence de Joel, mais je ne comprends pas ce qui peut se passer si la FED augmente ses taux. Normalement les entreprises devraient un peu souffrir, et donc les cours baisser. Mais on peut Ă©galement considĂ©rer que certains actifs vont se valoriser, par exemple les financiĂšres. Autrement dit les valeurs lourdement endettĂ©es seront pĂ©nalisĂ©es, et les autres valorisĂ©es.
Que pensez de ce raisonnement ? Doit on liquider ses portefeuilles ?
Bonjour,
Vous essayez de faire des « coups » spéculatifs ou vous voulez faire fructifier votre épargne sur le long terme ?
Pour le spĂ©culatif, lâassurance vie nâest pas le bon support. Il vaut mieux viser le PEA ou le compte titre.
La hausse boursiĂšre nâest pas dĂ©connectĂ©e : les US connaissent une croissance interrompue, lâEurope va finir par ĂȘtre enfin « contaminĂ©e », les flux nĂ©s du QE et la baisse du pĂ©trole soutiennent le tout. Pour combien de temps ?
Quoi quâil en soit, rien Ă voir entre les tĂ©nors du Cac et la situation de la France qui risque bien de connaĂźtre les affres dâune nouvelle crise sans mĂȘme ĂȘtre sortie de la prĂ©cĂ©dente.
Jâadmire les gens qui restent sĂ»rs dâeux en toutes circonstances mĂȘme avoir soutenu mordicus tout 2014 quâil fallait Ă©viter les US âŠ
Ceci dit, leurs conseils de prudence vont finir par se révéler exacts à force que les marchés crÚvent leurs plafonds ⊠![]()
Quant Ă Lombard, pour avoir pu « admirer » leurs « « performances » » sur un portefeuille lĂ aussi en 2014, hum hum hum hum âŠ
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, c clair !
Faut rester zen : les marchĂ©s ont Ă©tĂ© ces derniers mois ballotĂ©s avec une forte volatilitĂ©. Bon et aprĂšs ? Si on a maintenu sa structuration, on est pour lâinstant largement positif sur 2015. Je persiste Ă ne pas vouloir bouger en fonction de la mĂ©tĂ©o sur des contrats dâassurance vie ou de capi dont ce nâest pas lâobjet. il faut distinguer stratĂ©gie patrimoniale et spĂ©culative. Pour la deuxiĂšme, je fais des A/R sur ETF cac 40 *2 mais uniquement dans le sens de la hausse, ce qui est dĂ©jĂ largement chaud bouillant.
Si on veut jouer Ă se faire peur, il faut plutĂŽt regarder du cĂŽtĂ© de lâĂ©conomie numĂ©rique trĂšs fortement dĂ©flationniste, en tout cas pour lâinstant.
Et si on claque des dents : 80% de fonds euros et 20% diversifiĂ©s et youp la boum quoi quâil arrive, la sortie ne peut ĂȘtre sanglante aprĂšs 8 ans.
Le vix continue sa baisse (14 aujourdâhui) donc son cĆur de rĂ©flexion, forte volatilitĂ© en milieu de range, me paraĂźt moins pertinent mĂȘme si la prudence doit ĂȘtre de toute façon de mise par rapport au contexte Us moins favorable. On aura une meilleure idĂ©e Ă 14h et là ça pourrait valser dans un sens ou un autre.
Dâailleurs, jâai mis un ordre de vente Ă dĂ©clenchement sur mes etf 2*cac.
Et un article rigolo : Les Banques centrales fatiguées de sauver le monde !
Surtout que si on a un peu de recul, les bourses montent puis baissent et inversement.
La tendance de LT dĂ©pend avant tout ⊠de lâĂ©chelle. ![]()
Sinon pour eux qui veulent jouer Ă la boule de cristal, je verrais bien la Chine donner le signal de la prochaine crise.
Je cite Morning star : la Banque Centrale Chinoise a rĂ©agi dĂ©but avril en baissant Ă nouveau les niveaux de rĂ©serve obligatoires des banques auprĂšs dâelle incitant ainsi les banques a augmentĂ© leurs volumes de prĂȘts.
Or, il me semble Ă©vident que le systĂšme bancaire chinois est dĂ©jĂ en fĂącheuse et bancale posture et ne rĂ©sisterait pas aux sirĂšnes dâune simili politique de quantative easing.
Comment ne pas faire fortune en bourse
Sur le portefeuille ci-dessous, jâai subi comme le cac la baisse des marchĂ©s de 2008. Jâai continuĂ© Ă optimiser la structuration mais sans sortir du marchĂ© ce qui mâa permis de rebondir Ă partir de janvier 2009 et finalement de garder une performance moyenne acceptable - contrairement au cac.
Sur la mĂȘme pĂ©riode, certains intermĂ©diaires financiers ont commis lâerreur habituelle de passer dâun portefeuille offensif Ă dĂ©fensif en cours de cycle baissier, ce qui est une trĂšs bonne mĂ©thode pour rester dĂ©finitivement tanquĂ© âŠ
Quoi quâil en soit, on nâa pas fait fortune pendant cette pĂ©riode ⊠![]()
Comment ne pas faire fortune en bourse[/img]
Un gugus à JP morgan annonçait -15%. On y sera bientÎt.
BĂ©mol Ă cet oracle : on est toujours entre 2 crises, la clĂ© câest le timing. En gestion patrimoniale, cela ne me paraĂźt guĂšre raisonnable de vouloir anticiper les soubresauts de marchĂ©. Il faut simplement adopter une structuration en ligne avec ses objectifs et ses anticipations. Exemple : si on estime que les Us sont surĂ©valuĂ©s, on rĂ©duit son exposition ou on en rĂ©duit la sensibilitĂ© mais on ne la supprime pas sous peine de constamment se fourvoyer âŠ
Autre exemple :depuis combien de temps, on annonce la remontée des taux ? Imaginez que depuis ce temps, vous ayez swappé les obligations ⊠![]()
Venez dĂ©couvrir lâarticle « Garder son sang-froid » sur Investir.fr. Bourse en temps rĂ©el, actualitĂ©s et conseils boursiers | Les Ăchos Bourse | Investir