Oui ils ont acheté n 'importe quoi, au plus cher en plus en s ’ endettant … Ils n 'ont pas compris que le télétravail changeait la donne pour les bureaux .
Eux c 'était : ’ Tant que je gagne , je joue" , un peu comme Via Générations l 'année dernière… l 'argent qui rentre , ce ne se refuse pas .
edit: que les taux baissent …
Suis OK à 100 % sur ton post. Ca risque d 'être long d 'attendre. Mais il va falloir qu 'il se passe quelque chose chez Primonial ( changement de direction demandée par les assureurs )
Merci Zizou
De toute façon il y a une règle quasi infaillible : quand le grand public arrive massivement sur un produit ou une classe d 'actif, ca veut dire que ca va mal se passer car il arrive toujours en fin de cycle.
C’est ce qui s’est passé sur les SCPI et SCI dont surtout celles de Primonial.
C’est du J+1 si c’est fait avant une certaine heure (ca dépend des contrats) ou J+2 alors .
Vendre Epargne Pierre ? Surprenant. C 'est la seule que j 'ai gardé en avie .
Baisse des valeurs d 'acquisition :
Pour les valeurs de retrait des SCPI :
Pour Primopierre, une nouvelle baisse de la valeur est planifiée mais doit être validée par une AG.
La situation de Primovie est moins grave que celle de Primopierre mais on a à faire à l’ équipe de bras cassés de Primonial. On ne sait pas s 'il y a encore des mauvaises nouvelles à venir. Apres ca dépend depuis quand tu les as . En tout cas j 'avais mis un warning sur Primovie il y a quelques mois mais il fallait bien lire les files, ce qui n 'était pas toujours facile …
Je viens de recevoir deux courriers de Primonial pour annoncer les mauvaises nouvelles sur nos 2 SCPI .
Je retiens que pour eux, le problème c’est la hausse des taux , c 'est la faute à pas de chance.
Entre temps les taux ont baissé mais pas pour eux on dirait.
Autre fait pour Primopierre, les résultats de l 'expertise de décembre n ’ ont pas encore été dévoilés. Donc ils pensent que la valeur de reconstitution va baisser. Et donc par précaution ils baissent la valeur de souscription . Mais rien ne dit qu 'elle ne baissera pas encore quand les résultats de l ’ 'expertise seront fournis . L 'Assemblée Générale risque d 'être animée . J 'y serai et je vous en dirai plus .
Il y a Primocommerce . Sais pas ce que ca a donné mais c 'était déjà une catastrophe industrielle avant la crise…
Ca sent mauvais pour Primonial . J 'ai lu que les assureurs qui sont largement investis dans leurs produits , seraient les seuls à pouvoir virer la bande qui est à la tête de Primonial.
J 'ai retrouvé récemment mes documents d 'achat de leurs SCPI avec une certaine émotion . C 'était y a 7 ans à l 'époque ou Primovie et Primopierre étaient deux SCPI de référence. Ca fait bien bizarre d 'écrire cela .
Oui c 'est ce que j 'ai lu . Ca peut se faire via le conseil de surveillance, conne quand on change se syndic d 'un copropriété . Après je ne connais pas de cas équivalent pour une SCPI.
Pour rappel les bulletins du T4 2023:
Primovie:
Primopierre :
Pour Capimmmo
Par Olivier Cheilan
Nouvelle chute de 9% pour la valeur liquidative de Capimmo, portant la baisse à près de 20% depuis le début 2023
Déroute confirmée pour l’ex-leader de l’épargne immobilière en assurance vie.
Nouvelle chute de 9% pour la valeur liquidative de Capimmo, portant la baisse à près de 20% depuis le début 2023
Crédit photo © iStock
Les mauvaises nouvelles s’accumulent pour les fonds immobiliers gérés par le groupe Primonial. Deux baisses de prix ont été actées hier pour deux des plus grosses SCPI du marché (Primopierre et Primovie) et en parallèle, la SCI Cap Santé, unité de compte immobilière proposée par Primonial en assurance vie voit sa valeur liquidative reculer de 5,7% à 107,38 € (113,91 € précédemment). Cap Santé est pourtant un fonds très récent lancé en 2022 et spécialisé dans l’immobilier de santé en Europe, notamment dans des résidences EHPAD.
Encore -9% pour Capimmo
Autre fait marquant, la SCI Capimmo subit une nouvelle chute de 9% de sa valeur liquidative. Celle-ci vient d’être ajustée à 236,11 € au 9 février contre 259,86 € précédemment. L’actif net de Capimmo, qui était encore supérieur à 7 milliards d’euros fin juin 2023, est désormais tombé à 5,44 milliards d’euros.
Exclusivement accessible dans des contrats d’assurance vie en Unité de Compte (UC) et très largement référencée dans environ 175 contrats, Capimmo est investie en grande majorité en immobilier indirect, c’est-à-dire au travers de fonds ou de SCI avec une grande diversification des sous-jacents (bureaux, logements, commerces, actifs de santé…). Capimmo a une exposition significative à l’Allemagne (environ 18%) et une partie de ses actifs sont investis dans des SCPI ou OPCI, pouvant eux-mêmes être générateurs de performances négatives, notamment via certaines baisses de prix de SCPI.
-19,5% depuis le début 2023
La performance de Capimmo était négative de -11,5% en 2023. La baisse de la valeur liquidative actée hier amène à une baisse de -19,5% depuis le début 2023, l’essentiel de cette baisse étant même constaté depuis la mi-2023. Cette forte dégradation des performances de ce support qui générait un rendement moyen proche de 4% ces dernières années, a précipité les sorties depuis la mi-2023 étant donné qu’il est normalement beaucoup plus facile d’arbitrer ce type de placement en assurance vie que des SCPI détenues en direct. De gros problèmes de liquidité n’ont pas tardé à arriver, Primonial n’étant rapidement plus en mesure de garantir la liquidité de Capimmo. Une situation qui a poussé certains assureurs à activer la suspension des arbitrages de vente des SCI sur leurs contrats d’assurance vie. Les épargnants concernés se retrouvent ainsi bloqués.
Plan de cession générateur de moins-values
Ces demandes massives de retrait ont nécessité la mise en place d’un plan de cession d’actifs qui pourrait s’échelonner sur deux ans. Devant l’urgence, tous les actifs sont concernés : SCPI, OPCI, immobilier en direct et indirect. L’impact négatif estimé de sa réalisation sur la performance de la SCI, c’est à dire les moins-values potentielles de cession, avaient été prises en compte par anticipation dans la valeur liquidative du 15 septembre 2023. On voit pourtant aujourd’hui que cela ne semble pas avoir suffi…
Les limites de l’échelle de risque
Cet accident appelle d’ailleurs à la vigilance sur la prise en compte par les épargnants de l’indicateur synthétique de risque de ce type de support. Capimmo est en effet noté 2 sur une échelle de 1 à 7. Même si cet indicateur de risque part de l’hypothèse que l’épargnant conserve son produit pendant au moins 8 ans, un curseur à 2 renvoie pourtant à une classe de risque basse. On voit désormais les limites de cette appréciation…
©2024 Boursier.com
L’Argent & Vous
Sur mes contrats d’assurance vie, j’ai moi aussi subi les baisses des valeurs de part de Primopierre et Primovie. Aussi, j’envisage la vente de part d’Epargne Pierre qui semble prendre le même chemin.
La vente de parts en assurance vie est différente de celle de parts détenus en directs puisque, me semble-t- il, les parts appartiennent à l’assureur. Cela veut-il dire que la vente de parts en AV est immédiate ?
J’ai pu lire que certains avaient récemment procédé à des ventes. Quels ont été les délais ?
Merci de vos retours d’expériences
Erreur de ma part, je voulais dire Epargne Foncière !
je me demande également si je dois conserver Primopierre car les les mauvaises nouvelles ne semblent pas terminées
Bonjour,
En vous lisant, je comprend que ce n’est pas le moment d’investir en SCPI? Que ce soit en direct ou en AV…
N’étant pas très caler dans le domaine, j’ai qqs SCPI en AV… mais je me posais la question de re investir ou pas dans de nouvelles, comme iroko zen ou remake live…ou comète
Merci
Et Primovie??
Vente de mon reliquat Primopierre sur Zen.
Il me reste du encore des SCPI/SCI Primonial :
J’hésite pour continuer ?
Vente de mon reliquat Primopierre sur Zen.
Il me reste encore des SCPI/SCI Primonial :
J’hésite pour continuer ?
Pourquoi de tels résultats ? PRIMONIAL est pitoyable ! Bravo LINXEA pour les conseils, je vais en trouver ailleurs !
tous ceux qui peuvent sortir, il faut le faire ! Des gestionnaires comme ça, il faut éviter !