Bonjour,
Je lance un petit débat - paris - conseil que nous avons déjà commencé dans une autre file.
Faut-il vendre son or ? ou en acheter ?
25% 50% 75% ?
Voici le cours actuel de l’or et le cours du tracker GBS
Bonjour Ă tous,
L’Or est en plein essort.
Mais mieux que l’or, l’argent métal !
Cette hausse de ces deux métaux précieux semble fulgurante. Et le ratio de l’un par rapport à l’autre (Gold-Silver ratio, ou GSR) est en phase de baisse. Il est passé en un an de 94 à 58 ! ce qui signifie une nette surperformance de l’AG par rapport à l’AU, et la hausse des deux !
Pendant cette même année, l’indice HUI (sociétés minières côtées d’or et d’argent) est passé de 150 à 520 en $ (x3.47) , et de 118 à 374 en € (x3.17) !!!
Cordialement.
Le record a-t-il été battu en euros ?
[quote=« flea86 »]
Non, le record de juin 2010 (1035 € l’once) n’a pas encore été battu. Mais amah, c’est dans les tuyaux.
Par contre BGF Gold en € a battu son record le 20 septembre (45.80 €). Aujourd’hui, on n’en est pas trés loin d’ailleurs ( 45.01 €)
Cordialement
Bonsoir Falagar,
Oui normalement mais je ne distingue pas bien le MACD…
Bonjour Cimazur et VVG,
[quote=« Cimazur »]
Sûr en tout cas qu’il ne faut pas se placer sur le marché US en ce moment: on n’y compensera pas la baisse du $, et on peut même y perdre sur les deux tableaux ($ + cours) d’ici 3 mois.
Nous verrons. C’est l’heure de dire bonne nuit.
Cimazur[/quote]
Je suis à plus de 35% en Bgf US SMALL & MID CAPS et ce que tu dis n’est pas fait pour me rassurer, faut-il arbitrer dès maintenant ou prendre patience…? En fait c’est un pari sur la réaction US, j’ai du mal à croire qu’il n’y aura pas de relance du marché intérieur US…Concernant l’or est-il encore temps de prendre position par exemple en Bgf ?
Cordialement
Dixie
Bonsoir Ă VVG, Nicolas, Cimazur et Ă tous,
Merci de vos contributions respectives et sympathiques !
Concernant les graphiques de l’or relayés par VVG : le RSI est quasi neutre à 56 mais révèle une légère tendance acheteuse, la MA 50 tend à s’écarter de la MM200 et ne croisent pas, le MACD est proche sans croiser non plus. Pour moi pas de signal clair, seule l’interprétation des tendances économiques permet éventuellement de dégager une tendance haussière de l’or qui serait inversement corrélée à la baisse du dollar. Auquel cas il devient nécéssaire de surveiller les indices comme le lait sur le feu…sans réelle visibilité…!
L’analyse de Cimazur (toute en finesse) offre le mérite d’une certaine sécurité apparente. Je pense que je vais essayer de limiter la casse sur le bgf US small & mid caps ou du moins partiellement car j’encaisse une moins value…Je ferai sans doute un mix pictet oblig et bgf gold. Merci à VVG pour son intervention qui permet d’élargir le débat et fait l’intérêt du forum, ainsi que Nicolas pour ses précisions.
Cordialement
Dixie
Petite remarque en passant, pour ceux qui commencent à s’intéresser à l’or, en toute humilité.
1/ La hausse continue du prix de l’or depuis maintenant dix ans révèle, avant tout autre considération économique, la défiance des investisseurs envers tout ce qui est papier-monnaie.
2/ Cette hausse ne fait que commencer.
3/ Le meilleur moyen d’investissement dans ce domaine, et de loin, est le physique, cad les lingots ou les pièces d’or. Désavantage: c’est contraignant. Il faut stocker, assurer, etc…Pour l’achat du physique, avant de faire quoi que ce soi, il faut bien étudier le secteur, et choisir avec soin sa source d’approvisionnement. Il en existe en France, à Paris, notamment, mais aussi à l’étranger. Je pense à l’Allemagne en particulier. L’investissement en or ne supporte pas de TVA au niveau européen. Ce qui rend les fournisseurs Allemands très intéressants. Le risque: chute du prix de l’or.
4/ Après le physique, il y a les ETF. Tous les ETF ne livrent pas à la demande. GBS, présent chez Linxea, ne livre pas. Par contre, il existe un ou plusieurs ETF Suisses qui ont la possibilité de livrer. Mais, pour les deux trois années à venir, GBS reste très intéressant car très pratique. Le risque: faillite de l’émetteur.
5/ Aprés ETF, les actions minières. Linxea offre quatre fonds spécialisés Or. Tous excellents. Parmi eux, Share Gold semble avoir une meilleure perf ces dernières années, car composé en partie de juniors. Avec la hausse du prix du métal, il va y avoir pas mal de M & A dans ce secteur, ce qui augmente nettement l’effet de levier du fonds. Le risque: faillite de l’émetteur.
Cordialement.
Bonsoir Loupi,
le plus amusant est le N° 2. Les onze raisons de M. james Altucher. Je les entends depuis dix ans!!!
Le plus drôle c’est quand il fait référence au très respectable et très riche Mr Warren Buffet. Une sommité concernant le marché de l’or !!! ;-))
Merci pour les très intéressants liens;-))
Bonne soirée.
Bonjour,
voici mon opinion
1/ Si vous êtes un vrai investisseur de l’or, cad si vous avez constitué au fil des années un certain poids en lingots et/ou en pièces, ce n’est absolument pas le moment de vendre, et au contraire, si on en a les moyens, d’en acheter. En d’autres termes: accumuler le physique.
2/ Si vous avez de l’or-papier (cad certificats100%, actions, ETF, Fonds), là l’idéal est de vendre au Top et de racheter au Dip. Sommes-nous au Top? personne ne peut le dire. Donc, c’est une question de recherche d’optimum, ce qui dépend avant tout du prix d’achat.
3/ Si vous ête un trader, utilisant l’effet levier (Warants, Turbo Warrants, Futures, CFD) il faut engranger les bénéf s’il y en a, et attendre un nouveau signal de départ à la hausse, cad une clôture au dessus 1380 $… Ou à la baisse, cad une clôture en dessous de 1280$…Personnellement je hais complètement le trade avec levier . C’est au final un moyen infaillible de se planter ue balle dans le pieds.
Voilà donc mon opinion, qui n’est absolument pas un conseil d’achat ou de vente.
Bien Ă vous.
Grave échec de la dernière réunion du FMI.
Lors de sa réunion semestrielle à Washington, samedi dernier, le FMI a connu un des plus grave échec eu égard à la situation monétaire internationale actuelle. Malheureusement, les médias traditionnels n’en ont pas parlé, ou probablement peu.
Lors de cette réunion, l’opposition entre Usa et Chine est apparue clairement au grand jour. Les Usa reprochent à la Chine de ne pas réévaluer sa monnaie et de ne pas s’engager assez rapidement dans la voie du développement de son marché intérieur, et la Chine reproche aux états industrialisés, et en premier lieu aux Usa, de maintenir des taux d’intérêt faibles, et d’utiliser des moyens de politique monétaire et budgétaire non-conventionnels, ce qui pose un grave problème aux pays émergents.
La passe d’armes entre Geithner (Usa) et Zhou (Chine) prend ainsi l’allure de presque une déclaration de guerre…monétaire.
Dés le lundi, le dollar Us a commencé une nouvelle descente aux enfers. Le couple Yen/Usd est à un de ses plus hauts niveaux, malgré les efforts de la BOJ, menaçant toute l’économie nippone. Ce matin, le dollar australien a atteint pour un instant la parité avec le dollar américain. Sans parler de l’€. Parallèlement, tous les métaux précieux ont flambé, battant record sur record. Les plus fortes hausses sont cependant attribuées au palladium et à l’argent métal, avant le platine et l’or.
Si, lors de la prochaine réunion du FOMC (réunion des gouverneurs de la FED), M. Ben Bernanke confirme Q2 (quantitaive easing n° 2, que certains appèlent déjà quantitative easing to infinity), celà signera définitivement la déclaration de guerre monétaire, et le dollar baissera encore plus. Une nouvelle phase de la crise sera alors enclenchée.
Dans ces conditions, il est très risqué de prendre position actuellement sur les valeurs dollars, à l’exception des valeurs du secteur des métaux précieux, à mon humble avis.
Bien entendu, si on a de l’or, ou d’autres métaux précieux, ce n’est absolument pas le moment de s’en séparer, toujours à mon humble avis.
Voici l’article donnant les détails de la réunion du FMI:
VVG
« Le Temps » pèse le pour et le contre.
….
La suite ici:
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/d7253274-d708-11df-8394-9e9bfe11147c|0
Pour la situation en égypte, je pense que c’est plus le pétrole qui va monter à CT.
Je n 'osais pas évoquer la hausse du gold car on m 'aurait accusé de ne parler de l 'or que quand il monte . Gillou si tu nous lis d 'Asie !
Au niveau des fonds , c’est encore les fonds gold qui font les meilleurs perfs en ce début d 'année , presque 15 % . Ca tombe bien , c’est ma première ligne .
[quote=« Mattcadam »]
Bonjour,
Je commence doucement à m’intéresser à l’Or physique et comme je ne me vois pas stocker des Napoléon dans mon 2 pièces parisien (
) je souhaitais avoir votre avis sur quelques courtiers en ligne.
Je n’en connais pas beaucoup pour l’instant (Cortal par exemple).
Merci.
Matthieu[/quote]
tu as bullion vault et au coffre .com
Merci djoby, 2 articles super intéressant. On comprend encore une fois que le marché de l’or n’est pas un marché comme les autres!
Encore une fois un beau travail TBM72. Je m’intéresse aussi ces derniers temps au marché de l’or et je commence à regarder celui de l’argent. Du côté des minières, j’ai fait qq AT et le moment semble opportun pour qq actions: GoldCorp, Barrick, Newmont, et Harmony Gold entr’autres.
On va donc scruter cela ses prochains jours.
Aujourd’hui dans Les Echos
« Tant que les taux d’intérêt resteront bas, le métal jaune restera attractif »
Alain Corbani, directeur général de Commodities Asset Management et gérant du fonds Global Gold & Precious, fait le point sur l’évolution de l’or.
Pensez-vous que nous assistons à la fin d’une bulle sur l’or ?
Il n’y a jamais eu de bulle sur l’or. Il y a eu un mouvement de hausse excessif qui a été en grande partie corrigé. A la mi-juillet, quand l’or est passé de 1.500 dollars à 1.600 dollars l’once en une semaine, déjà , cette montée des cours avait semblé trop rapide. Puis, quand le métal jaune s’est ensuite envolé au-delà des 1.900 dollars en moins de un mois, il était clair que le risque de correction était grand. D’autant plus que certains fonds d’investissement se positionnaient pour vendre le métal jaune à découvert. Les investisseurs qui avaient besoin de liquidités pour faire face à la perte de valeur de leurs autres actifs ont pris des bénéfices sur leurs positions en or, par ailleurs très bien valorisées. Pour autant, ce n’est pas la fin du métal jaune. Les investisseurs ne pourront pas rester très longtemps à l’écart de cet actif. Tant que les taux d’intérêt réels resteront bas, condition indispensable au maintien d’une gestion ordonnée du service de la dette souveraine, et que les Etats européens et américains resteront endettés plus que de raison, l’or restera attractif. Or, depuis deux ans, Ben Bernanke, le président de la Réserve fédérale, a maintenu des taux d’intérêt court terme à des niveaux historiquement bas. Avec sa récente opération « twist », il essaie d’agir sur les taux longs. De son côté, la Banque centrale européenne a indiqué qu’elle n’avait aucune raison de monter ses taux d’intérêt.
En 2008, l’or avait baissé entre mars et novembre de 30 %. Pensez-vous que nous sommes dans une situation semblable ?
En fait, la crise de 2008 et celle de 2011 sont très différentes. Dans le premier cas, il s’agissait d’une crise immobilière qui a eu des conséquences sur l’économie réelle. Dans le second cas, il s’agit de l’incapacité des deux plus grandes puissances économiques mondiales à donner des réponses politiques à des questions économiques, de relance et de traitement des dettes souveraines. Le point commun pour l’or, c’est que le métal est victime d’une crise de liquidité. Mais cela s’arrête là .
Quel niveau de cours vous semble raisonnable aujourd’hui pour l’or ?
La moyenne mobile à deux cents jours, qui permet de lisser les variations peu significatives dans une optique de tendance long terme, se situe à 1.550 dollars l’once. Ce cours nous semble un excellent support à court terme et effacerait de facto les excès haussiers du mois d’août.
[b]Salut TBM72, Djobydjoba, Donzi75, Bonjour Ă tous ]
[b]TBM72, Djobydjoba, Loupi et Plumet, merci Ă vous mes Amis,
effectivement, çà dépend d’où on se place pour l’observation ]
Demandé plus poliment, ce serait quand même mieux
N.