Un point de plus pour l’or, non pas que ce soit un moyen de paiement, mais là c’est un coup de canif pour ceux qui pensaient échapper à l’oncle Sam avec les cryptos en tant qu’outil de réserve.
La raison fondamentale pour laquelle j’investis à long terme dans les mines d’or : les déficits publics des occidentaux
Mouton noir
CHRONIQUE. Si les niveaux affichés par le Japon ou les pays de la zone euro n’inquiètent pas les investisseurs, le cas des États-Unis, qui cumule les mauvais signaux, interroge.
Patrick Artus
Avec les baisses d’impôts, la hausse des dépenses militaires et la proposition de distribuer 2 000 dollars par an à chaque ménage, le déficit public des États-Unis approchera 6 % du PIB en 2026. Le taux d’endettement public du pays (qui ne prend en compte que la dette fédérale), qui était de 121 % au début de 2026, devrait atteindre 133 % du PIB en 2030.
Attention : il y a des complotistes ici auxquels il ne faut pas indiquer la raison pour laquelle les banques centrales des émergents remplacent le dollar et l’euro par l’or dans leurs réserves : "Le gel des réserves russes en dollars et en euros en 2022 a rappelé aux Etats que les actifs de réserve classiques peuvent être vulnérables aux sanctions. "
L’Inde a relevé les taxes à l’importation d’or de 6% à 15% afin de protéger sa monnaie face aux sorties en dollar pour payer le pétrole.
Ce signal a fait baisser le cours de l’or.
Mon avis est que ça va sur la durée renforcer l’attrait de l’or pour les indiens car ça fait baisser la confiance dans la roupie.
Bonjour,
J’investi en DCA sur le Physical GOLD USD (Acc) d’IShares via Trade republic depuis je pense plus de deux ans, c’est la première ligne de mon portefeuille, j’achète sans frais en investissement programmé chaque semaine. Je suis à cette heure à exactement +37,74% de performance, je ne vends pas, c’est un placement long terme.
Pourquoi l’or?
Warrent Buffet n’aime pas l’or qui ne crée pas de valeur et qui n’a de valeur que celle que l’on veut bien lui accorder.
Pourtant j’investi dans l’or pour la diversification et l’équilibre de mon portefeuille, pour simplifier, je dirais que quand tout va mal (inflation, conflits, effondrement boursier,…) l’or monte et donc contre balance la chute du reste.
Je pense également que l’or peut être considéré aussi comme une matière première utilisée dans l’industrie (nos téléphones,…) la bijouterie, la joaillerie,… donc il y a un besoin en or, ce n’est pas qu’une valeur refuge.
Je le vois également comme une assurance contre la dévaluation de la monnaie.
Bref, avoir une partie de son patrimoine en or ne me semble pas déraisonnable.
J’ai lu qu’il était conseillé d’avoir 10% de son patrimoine en or, je ne saurais vous dire quel chiffre serait le bon, mais ça donne une idée.
Je préfère investir dans les mines d’or car les mines créent de la valeur. Mais il faut de la patience car les evolutions de court terme ne sont pas prévisibles et sensibles au cours du petrole nécessaire à l’extraction.
Je ne donne pas toutes les vertus à l’or : nous avons vu depuis 3 mois que ce n’etait plus une valeur refuge de court terme par rapport à la guerre.
Ca reste une valeur refuge de long terme quant à la perte de crédibilité des devises et ce pour 2 raisons.
1 - L’endettement americain, européen et japonais qui ne pourra etre géré que par la creation monétaire, donc l’inflation
2 - Les sanctions americaines et européennes contre les avoirs russes detenus en dollars et euros decridibilisent ces monnaies. A présent, tout pays sait qu’il n’est pas propriétaire des avoirs en dollars et euros mais uniquement locataire, en cas de divergence (guerre, intention de fabriquer la bombe, politique pas assez LGBTQ+…), ses avoirs seront confisqués.
Jusqu’à present il etait conseillé par certains 5 à 10 % d’or.
1- Si tous les portefeuilles veulent atteindre les 5%, le prix de l’or flambera
2- Certains analystes ont remplacé la traditionnelle diversification 60% actions et 40% obligations depuis qu’ils constatent la corrélation positive entre actions et obligations. Ils passent ainsi à 60 % actions, 20% obligations et 20% or. Certains vont plus loin en baissant la part des actions au profit de l’or et des matières premières
En principe la guerre fait monter l’or, ce n’est pas le cas actuellement, peut-être comme dit précédemment que les pétromonarchies du golfe persique vendent leur or pour faire face à la réparation des dégâts des bombardements, la fuite des clients des grands hotels, …
Sur le long terme je pense que l’or a encore de beaux jours.
Les minières je n’ai pas creusé le sujet, je n’avais pas pensé à la corrélation inverse avec le prix du pétrole, ça paraît logique, c’est peut-être un bon moment pour investir, sur quel support investissez-vous? je n’ai pas encore de positions sur l’or sur mon PER Lynxéa.
Ce qui m’inquiète c’est que c’est difficile d’estimer le potentiel d’une mine et qu’elle finit toujours par s’épuiser un jour.
Amundi Physical Gold ETC C (EUR)
Et surtout : Amundi Gold Miners UCITS ETF
Je préfère un ETF car ca limite l’alea sur une mine (accident, géopolitique…)
Si vous croyez au potentiel des mines d’or allez-y, comme tout investissement c’est aussi une histoire de convictions personnelles au-delà de l’analyse fondamentale.
Gardez juste à l’esprit qu’il s’agit de quelque chose de beaucoup plus risqué et volatil que l’or physique. Ce sont à la fois des actions d’entreprises, des actifs réels miniers sous-jacents, des pays de production spécifiques, le tout influencé par le cours des matières premières et de l’énergie, par le taux de change du dollar, etc. Ca peut être un fort levier quand tout va dans le même sens, à la hausse comme à la baisse 
L’or physique il y a le coût du stockage à ne pas négliger ainsi que la fiscalité à la
revente.
J’ai jeté un coup d’oeil rapide sur just ETF de l’Amundi Gold Miners, c’est un ETF distributif (je préfère capitalisant) au rendement très faible et très variable avec une forte volatilité et sutout des frais très élevés à 0,65% annuel auxquels il faut rajouter les 0,5% de frais de Lynxea.
La rentabilité, il faut l’apprecier pour le futur et jamais dans une logique annuelle. Il faut raisonner sur 5 a 10 ans.
En plus si l’or explose ca voudra dire que le contexte sera un champ de ruines
Le coût de stockage du physique , c’est 0.1 % par an pour moi . Quant à la fiscalité ce sera 0 dans 5 ans dans mon cas vs 31,4 % en CTO par exemple . Bon après il y a les coûts d 'achat et vente qui ne sont pas négligeables .
Quant aux minières , il y a aussi un sacré coût écologique mais bon ca n ’ a pas l 'air d 'être un critère pour tout le monde visiblement .
Imaginons un doublement du cours de l’or : impots astronomiques…
Quant à l’écologie, ce n’est pas mon critère pas plus que ceux qui misent sur l’IA ou tout ce qui a trait à l’électrification (voiture électrique, panneaux solaires, éoliennes…) qui necessitent des mines toutes polluantes et qui le seront de plus en plus au fur et à mesure qu’il faudra extraire dans des mines dont la teneur en mineraux sera de plus en plus faible
Bon la différence majeure entre les voitures électriques et l’ or c’est que le déplacement est une nécessité alors que l’ or physique ne crée pas de valeur économique. On pourrait tres bien arrêter l’ extraction de l’ or physique, ce serait un bienfait pour tout le monde et la planète sauf pour ceux qui l’ extraient. D’ailleurs ca devrait arriver à un moment ou à autre .
La mobilité n’est pas non plus une nécessité. La fin du siecle verra la fin des vehicules personnels ou des vehicules pesant non pas 1,5 tonnes mais 200 kgs.
Le gain en vitesse a permis un allongement des distances.
Il y a 80 ans, nos ancetres faisaient 5 km par jour à raison de 4 deplacements par jour pour une duree totale de 1h.
Aujourd’hui nous faisons plus de 40 kms par jour à raison de 4 déplacements par jour, pour une duree totale de 1h.
La vitesse ne nous a pas fait du tout gagner du temps mais de la distance.
On peut aussi dire que l ‹ on peut vivre sans manger ou boire mais tout cela nous éloigne de la file consacrée à l › or.
On est autour des 4500 $ l’ Onz . Personne ne sait combien de temps va durer cette consolidation mais la hausse de l’ or reprendra surtout quand les hausses de taux s’arrêteront. Donc c’est lié à la fin réelle du conflit dans le golfe persique qui devait se produire bientôt, du moins on l’ espère.
Pour les personnes intéressées par l’or d’investissement, la monnaie de Paris vient d’annoncer le lancement le mois prochain de sa propre plateforme d’investissement, basée sur une nouvelle Marianne Or.
Concrètement elle proposera des pièces sans valeur faciale entre 1/10 once et 1 once, dont la valeur sera fixée au cours du jour. La principale nouveauté sera le lancement d’une e-Marianne virtuelle, directement achetable et revendable en ligne, adossée à de l’or physique et convertissable à tout moment en pièce réelle.
Rien de fondamentalement nouveau par rapport à des offres concurrentes qui existent depuis de nombreuses années et reposant sur d’autres pièces ou lingots, mais pour ceux qui cherchent une plateforme grand public officielle, ça peut être une option. La grande inconnue reste le niveau de commissions/frais qui seront appliqués.
Oui d’ autres font des offres équivalentes . Après pour les pièces en physique, c’est comme les lingotins ex CPR Or , il y a un coût de fabrication qui se traduit par une prime.
Quand on parle de primes ex CPROr sur les pièces, c’est illisible car elles sont souvent négatives en faisant des bonds importants d’un jour à l’ autre. Et comme vous acheter / vendez à J+1 , c’est un jeu de grattage. Si vous passez par Godot par exemple, vous achetez au prix de l ’ once d’ or au cours du moment , ce qui est plus rassurant.