France : on marche sur la tête

Je suis heureux de constater
Que ce sujet sans intérêt
Sans débat
Strictement polémique
A peine digne d’une conversation de bistrot
Trouve de la matière
En particulier chez ceux qui le dénigraient

Je pense pour ma part que tout est politique
De la manière dont on éduque ses enfants
A ses choix patrimoniaux

La question qui se pose c’est
Vers quoi va t’on ?
Il est donc indispensable de penser plus grand que soi
Biensur que l’on touche là à l’essentiel
Et que chacun prêche pour sa crèmerie
Les désaccords ne sont pas malsains
Ils sont nécessaires
On débat ici sur des idées
Il n’y a rien de personnel
L’ironie est acceptable
Pas l’insulte

Comme je suis l’auteur du topic
Il me semble utile de préciser le sens que j’ai voulu lui donner

Sur le fond maintenant
Je voudrais faire quelques observations
Et revenir sur mon moine tibétain
Quel sens donnons-nous au travail ?
Nous en revenons à la grand-mère d’avvel
C’est je le rappelle une figure de style
Rien d’autre
Il est probable qu’elle ait été une femme au foyer
Comme souvent toutes nos grand-mères
Et nos mères
Parfois nos femmes
Sont elles inutiles, improductives, fainéantes
Comme elles ne travaillent pas ?
Aussi je trouve l’appréciation d’avvel éculée
Au Tibet comme en France
Je tiens également à ajouter
Que je ne partage pas ta détestation des chômeurs
Des sans emplois
A mons sens ils font ce qu’ils peuvent
Comme ils le peuvent
Dans une société très hygièniste, voire eugéniste
Qui oppose les uns aux autres.

Là où je te rejoins c’est sur la nécessité de les réintégrer
Mais pas n’importe comment
Le job à 1 euro n’est pas la solution
Il me semble qu’il y a un désir qui anfle dans notre pays
Porté notamment par les nouvelles générations
Le travail collaboratif, l’autogestion, à domicile
En même temps qu’une soif d’éthique et de sens
Qui ne demande qu’à s’épanouir
Mais qui ne trouve pas de répondant
En de dehors du cadre associatif
Quand j’écoute les jeunes et les moins jeunes
L’idée d’indépendance financière revient constamment
Vite faire son beurre
Pour vivre de ses rentes et explorer le monde
A la différence des générations précédentes qui couraient derrière un statut
Aussi je pense que les aspirations des uns
Ne sont pas plus honorables que les aspirations des autres
Chacun son truc.

Chère avvel
Si tu en as l’occasion et le désir
J’aurais aimé que tu réponde au post 100
J’avoue avoir un peu de mal à saisir ta position
D’un côté tu as l’air d’acter que nous allons vers une société avec moins d’emplois
Et la nécessité de partager davantage
De l’autre tu condamnes les exclus
Et les aides sociales
Ne parlons même pas du RU
Pour ma part, je n’ai pas assez de recul et d’information
Pour me faire une religion sur ce dernier point
Alors je vais jouer les utopistes
Pour moi, réformer le système
Cela signifie renoncer à tout ce qui créer de la domination
Il n’y a aucune raison que l’homme soit éternellement un loup pour l’homme
Pour la planète ou pour le vivant
Je pense que le capitalisme peut être raisonné
Si on fait preuve de bonne volonté
Tout ce qui peut y contribuer va pour moi dans le bon sens.

Je rejoins Lindes sur le mille feuilles fiscal
C’est un b… sans nom
On ne sait plus ce qu’on paye
Ni pourquoi et encore moins où ça va
Et on rajoute jusqu’à l’asphyxie
Une simplification serait bienvenue
Non seulement pour le contribuable
Mais aussi pour l’attractivité de la France
Car le monstre est illisible et perpétuellement instable.

Une fois n’est pas coutume
Macron vient de faire quelque chose de bien
Lors de commémorations en Provence
Il a révélé ce que tout le monde voulait ignorer

L’armée française qui a débarqué en France
Comprenait 450 000 soldats
60% d’entre eux étaient africains
55 000 ne sont pas rentrés

Pour la petite histoire
Lorsque qu’il fallut défiler dans les rues
On exigea qu’ils restituent l’uniforme
Pour le fournir aux maquisards
Afin que nous puissions célébrer la victoire « entre nous »

Cela me laisse songeur
Quand je sais que 95 % de nos compatriotes
Pensaient surtout à passer entre les gouttes
Alors que des pauvers bougres venus des colonies
Venaient se sacrifier sur nos côtes

Plus tard, nous ferons le même coup
Aux Harkis abandonnés à leur sort
Ou plus réçemment aux interprètes afghans
Employés sur place par notre armée
Nous en avons même fait une institution
Avec la Légion

Que serait la France
Sans ces Etrangers qui croient plus que nous
A notre pays ?

A la mémoire de mon grand-père et de ses Zouaves…

Tu as raison c’est hors débat
Ou peut être pas tout à fait
Je m’explique
On ne sortira pas de la crise larvée dans laquelle nous évoluons
Sans penser le système autrement
Différemment
Comme tu l’as toi même noté
Le productivisme a atteint ses limites
Comment le système pourra t’il survivre sans croissance
Et avec un niveau de dette qui nous écrase
Il n’est pas illusoire d’imaginer que nous nous rapprochons d’un big reset
Ce qu’il en résultera je n’en sais rien
Le pire
Comme peut être le meilleur
Toutes les générations connaissent des changements extraordinaires
La notre n’y échappera pas
Refaçonnant ainsi notre rapport au monde
Comme la règle du jeu.

Faites ce que je dis
Pas ce que je fais, non ?
Aller, bon match

Personne manipule personne
On discute
Si c’est possible

Merci à kpere d’avoir recentré le débat
Mon propos n’a jamais été pour ou contre l’ISF
Juger du mérite ou non de la richesse de chacun
De revendiquer une couleur politique
Ou de moraliser le fait de voter ou non
L’objet de ce post est bien les inégalités
Encore faut-il s’entendre sur le terme
Nous y reviendrons plus tard

Contrairement à ce qu’en pense avvel
Que je remercie pour sa pacification
Ce topic n’est pas abscon
« L’économie des inégalités »
De Thomas Piketty
Constitue pour beaucoup un ouvrage majeur
Mais nul n’est prophète dans son pays, n’est-ce pas ?

Pour répondre à jrb2
Sur le thème de la démocratie
Ce n’est pas à mon sens un mot qui se décline qu’au singulier
Une sorte d’attrape étendard universel
Tu avoueras qu’entre la Russie, les US, la France ou la République Centraficaine
Le mot revêt des réalités bien différentes

« La démocratie »
Au même titre que le capitalisme
A besoin d’une classe moyenne forte et étendue
Pour assurer son développement
A chaque fois qu’il en a été autrement
Cela s’est mal terminé
Aussi je crois que le sujet des inégalités est primordial

Passons à Philippe
A ma connaissance l’indicateur de Gini mesure l’homogénéité des revenus d’un pays
Pas des patrimoines
La nuance est fondamentale

En outre, il ne dit rien des conditions de travail ou de vie
On est quand même bien loin de la flexibilité à la suédoise qu’on nous avait promis

« La guerre économique » ne met pas seulement en concurrence les pays entre eux
Seinement comme si on se rendait dans la bonne humeur aux J.O
Elle est dans l’entreprise
Entre les salariés
Et devient d’autant plus féroce en temps de crise
Quant au Management, il sait appuyer où ça fait mal
« Find, fuck, forget »
Bossant chez Orange, je ne t’apprends rien
Cela n’a pas toujours été rose, non ?

En bref
Je pense que notre classe moyenne se paupérise
C’est le cas dans toutes les grandes démocraties
La montée du populisme chez nous
M’apparait plus pertinente pour mesurer l’insatisfaction
Que le coef de Gini de fait limité
Je ne cache pas qu’un Trump aux US
Un FN au 2nd tour en France
Et ce que je vois de l’Autriche
Patrie d’origine d’un certain Adolf
Me font froid dans le dos
Si par malheur la bourse se crashe
On ne s’en remettra pas de sitôt
L’économie réelle morflera
Ouvrant peut-être la boite de Pandore

Politique-fiction ?
Je l’espère
Qu’est-ce qui d’après vous pourrait rayer cette option ?

Je voudrais relever un paradoxe entre l’Europe et les Etats-Unis

Sanders est le « 1er socialo » américain à ne pas être brulé en place publique
Et sa popularité auprès des jeunes ne doit rien au hasard
Certes l’Obama Care fait toujours polémique
Et les Ultra Riches mettent leur fortune au service de fondations
A l’image d’un Gates ou d’un Buffet
Les US sont devenus intraitables en termes d’évasion et de paradis fiscaux
Le relèvement du salaire minimum est dans le programme de chacun des candidats à la Maison Blanche
Les grosses boites de distribution comme Walmart ou Gap ne les ont pas attendus
Même Cuba n’est plus persona non grata
Il me semble donc que quelque chose se passe chez l’Oncle Sam
Le modèle utra libéral se réforme alors que chez nous, nous nous crispons
Le contraste est particulièrement saisissant avec la France

Qui a quoi et combien
Est ce que c’est mérité ou non
C’est un débat franchouillard qui m’indiffère à titre personnel
Mais devient intéressant collectivement
En termes de dynamique sociale et économique
Non, ce qui me dérange vraiment
C’est le système de domination que cela suscite
S’il n’y a aucune honte à faire de l’argent
J’estime que ma dignité, comme celle de mon voisin
A plus de valeur à mes yeux que mon compte en banque ou le sien.

[quote=djobydjoba]

Ce sont des épouvantails inoffensifs agités toujours par les mêmes qui occupent le pouvoir depuis des lustres pour que l’on continue à voter pour eux malgré leurs bilans calamiteux. Cet usage permanent et espérons le, bientôt éculé, du point Godwin est consternant, mais il faut bien constater que ça marche encore en 2016 (la preuve, Gilles). Comment peut-on parler de démocratie et de possibilité de choisir quand le paysage démocratique se résume depuis 40 ans à un seul parti (deux, mais puisqu’ils font la même politique…), puisque le reste est décrété « hors du paysage républicain » (ah bon, et par qui ?). Cette référence ridicule au point Godwin tue dans l’œuf tout débat digne de ce nom en diabolisant systématiquement les idées alternatives. Il serait temps de sortir de ces schémas ridicules niveau maternelle.[/quote]

Merci de m’avoir appris un truc
Je ne connaissais pas Godwin
Mais tu admettras que sur 642 messages
1 entorse à ta règle
Et dans un contexte qui s’y prête
Puisqu’on traite des inégalités et du populisme
Droite et gauche sont coincés par Bruxelles
Ils font donc la même politique
Mais tu présentes les Extrêmes comme la seule alternative
Il ne s’agit pas de diaboliser qui que ce soit
Mais je trouve que tu manques un peu d’inspiration
Pour réformer un système, il faut des idées neuves
L’histoire nous apprend que celles-ci apparaissent dans l’adversité
C’est regrettable
Avant, chacun se cramponne à ses illusions.

Méfie toi avvel
Pense 2 minutes au jugement que pourrait avoir sur toi tes grands parents
Sur la femme moderne et libérée* que tu assumes
Autres temps, autres moeurs
Sans doute que toi même tu n’en penseras pas moins de là haut
En jetant un oeil critique sur tes successeurs
Et inversement

Un bonze tibétain est donc inutile
Car improductif à t’écouter
Je ne partage pas ce point de vue
De même que je ne crois pas
Qu’un individu glande par choix
Généralement par nécessité
Donner des bons points ou des mauvais
Comme on donne des notes à l’école
Selon ses propres crières de réussite
M’apparait un peu cavalier.

*Il n’y a aucune connotation derrière le mot

Je ne souhaite rien démonter
Puisque ton dernier message a du sens
Et que je suis globalement d’accord
C’est le jugement définitif
Du précédent qui m’a fait tiqué
Enfin, je ne sais pas où tu as lu que je te traitais de veille
Mon propos consistait à expliquer que la notion de bien ou de mal
Evolue suivant l’époque et la culture
Rien d’autre.

Et puis une question si tu veux bien
Sois aimable de ne me prêter aucune intention malicieuse

La voici :
Quelle place fais-tu dans la vie à l’anticonformisme ?

Merci

Poussière sous le tapis

C’est alors le moment de relever le tapis et d’en extraire la poussière lâchement dissimulée. Celle des 42.000 millionnaires qui ont quitté le pays depuis quinze ans, conduisant la France à occuper en la matière la peu envieuse première place mondiale (en proportion de sa population).

La poussière des 11.200 déposants de brevets de nationalité française qui se sont installés dans un pays étranger ; la France a ainsi un solde migratoire sur les inventeurs déficitaire avec chacun de ses pays concurrents, qu’il s’agisse du Canada, du Royaume-Uni, du Japon, de la Belgique, de l’Allemagne, de la Suisse, ou des Etats-Unis, d’après les récents travaux de l’Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (OMPI).

Celle des 75.000 entrepreneurs français à la tête, hors de nos frontières, d’une entreprise comptant au moins 10 salariés, et ayant créé près d’un million d’emplois chez nos voisins. Celle des 12.000 contribuables assujettis à l’ISF ayant quitté la France depuis près de vingt années, emportant avec eux près de 250 milliards de valeur patrimoniale.

La poussière, enfin, des jeunes diplômés ne trouvant pas d’emplois à la hauteur de leur niveau de qualification et qui envisagent l’émigration pour satisfaire leur besoin d’accomplissement, soit près de 53% des personnes interrogées dans le dernier baromètre Deloitte-Ifop.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-163334-la-france-ils-laiment-mais-ils-la-quittent-2047582.php#xtor=EPR-3038-[nl_ideesdebats]-20161204-[Prov_]-1724205%402#xFTB4kRejv4DKMJ9.99

Le 1er parti de France est celui de l’abstentionnisme
Quant à Hollande, il faut voir sa popularité dans les sondages
Enfin, si je ne me trompe les Français ont votés non à Bruxelles
Ce qu fait qu’une grande partie de notre souveraineté s’y décide
Par des gens non élus…

Je pense qu’il n’est pas nécessaire d’être forcément de droite ou de gauche
Pour voir que ça ne tourne pas rond
Investir ou non en bourse ne fait rien à l’affaire
Il est légitime d’épargner ou d’investir suvant ses moyens
Cela ne change rien au fait que lorsque le système va trop loin
Il y a de quoi s’inquiéter

J’ai placé ce topi dans analyses diverses
Il me semble que ça correspond
Maintenant si Linxie souhaite le déplacer
Je n’y vois aucun inconvénient

Je ne suis pas un fervent défenseur de l’ISF
Je ne l’ai jamais été
De même n’ai je rien contre les riches
Je ne suis moi même pas à plaindre
Cela ne m’empêche pas de porter un oeil critique
Sur les déviances d’un système
Qui me semblent dangereuses à terme
On peut rejoindre par ce biai le débat générationnel
L’immobilier,
Comme l’économie
Les tiroirs communiquent

Tu as mal lu Philippe
Je sais bien que tout ce qui ne te touche pas
Ne t’intéresse pas
Mais tu pourrais au moins faire un effort
Alors voici une petite explication de texte pour l’intéressé

1- On peut être obscènement riche
Et refuser de participer à la solidarité nationale
En toute légalité
Cela avec la bénédiction du gouvernement
Lequel se retournera contre vous
Si vous osez moufter
Mais où est-on là ?
En Russie ? Tu parles, je te flingue
Chez les Ricains ? Snowden ennemi d’Etat
Visiblement nous ne valons pas beaucoup mieux.

2- Le CDD devient la norme
Créant toute une population d’esclaves
Au nom de l’intérêt supérieur de l’entreprise
Sur celui de l’individualité
Le droit du travail, on s’en balance
Allez vous amuser avec les Prud’hommes
Ceux qui y sont passés savent qu’il ne vous est pas permis de travailler pendant la procédure
Et elle est longue…
Comment allez-vous payer le loyer ?
Et allez chercher du boulot ensuite
Vous êtes grillé.

Pour info : En France, 70% des embauches sont des CDD... de moins d'un mois

Conclusion :

Ne nous étonnons plus de la montée du populisme
Surtout ne changeons rien
On finira par se réveiller avec Mélenchon ou le FN au pouvoir

Ma vision ?
Non mais sors un peu de ta bulle
Visiblement rien ne te choque
Et c’est peut être ça finalement le plus choquant
Tu résumes à « c’est la vie »
Pour ma part, étant issu d’une famille de résistants
Je ne peux me satisfaire d’une telle réponse
Une question de culture peut-être.

Qu’est-ce que c’est que ces allusions personnelles déplacées ?
Tu remarqueras que malgré nos désaccords
Je suis toujours resté viril, mais correct
Visiblement ceci te fait défaut

La loi
https://www.persee.fr/doc/caf_1149-1590_2003_num_71_1_1051