Encore six bons mois pour miser sur les obligations

Encore six bons mois pour miser sur les obligations

Les fonds obligataires, stars des années 1980, retrouvent la lumière à la faveur du nouveau contexte de taux. Ces placements, constitués de bons du trésor ou de dettes d’entreprise, affichent des rendements alléchants, autour de 4 % à 5 % brut, pour un risque mesuré.
D’ailleurs, les épargnants ont vu débarquer une flopée de nouvelles offres ces derniers mois. Parmi celles-ci, des fonds « datés » contenant des obligations d’une durée de vie de 5 ans et un coupon fixé à l’avance. « Les clients peuvent encore verrouiller de bons rendements pour les années à venir », précise Damien Ledda, directeur de la gestion de Galilee AM.
Pour l’instant, peu de fonds ont fermé. De nouveaux se lancent, mais à des taux un peu plus faibles. » Des opportunités sont donc encore à saisir, à condition d’aller vite. « Les épargnants ont encore six bons mois devant eux pour miser sur cette classe d’actif », juge Frédéric Puzin, fondateur de la société de gestion Corum l’Épargne.
Ce n’est pas tout. Les détenteurs de ces produits pourraient avoir une bonne surprise dans les mois à venir. La baisse du loyer de l’argent valorisera mécaniquement les portefeuilles d’obligations souscrites ces derniers mois

Le Figaro

Bonjour,
Si j’ai bien compris le fonctionnement des fonds datés, si celui-ci est vendu 100 eur au départ, à l’échéance, on touche 100 + le rendement sur la durée des lignes composant le fond.
Dans ce cas, quel est l’intérêt d’acheter un fond 2027 ou 2028 qui a pris 10% de hausse sur les derniers mois et que l’on achète donc à 110 eur?

De toute façon, la dernière année ou les derniers mois , les fonds datés ne feront plus grand chose en performance comme la performance sur la période envisagée est prévue à l’ avance. Donc il faudra s 'en séparer avant la date d ’ échéance.

En principe, il ne devrait pas trop tarder.

Bonsoir

Personne n’est tenté par les ETF obligataires moins chargés en frais ?

Pour ce qui me concerne je suis investi sur l’échéance 2027, via les fonds suivants:

             CARMIGNAC CREDIT 2027 A EUR ACC
             R-CO TARGET 2027 HY F EUR
             MAM Target 2027 C 

Et j’attends de voir apparaitre le Carmignac Credit 2029 quelque part …

Bonjour,

Voilà ce que j 'ai sur mes avies LINXEA et Meilleurstaux :

En non datées :
-Schroder International Selection Fund EUR
-Sycomore Sélection Crédit R

En datées :
-La Française Rendement Global 2028 RC EUR
-Pluvalca Credit Opportunities 2028 A
-Tikehaut 2027

S 'il ne faut qu ’ en garder qu 'une, je garderai " La Française Rendement Global 2028 RC EUR "

J 'observe que les 2028 ont mieux fonctionné depuis début nov 2023 ce qui correspond à la baisse des taux . J 'avais alors vendu CARMIGNAC CREDIT 2027 A EUR ACC .

Bonjour,

Non pas en obligataire pour moi. S 'il y a moins de frais, il y a aussi nettement moins de performance. Là les gérants apportent un vrai plus .

Pour être clair, les parts d’un fonds obligataire daté peuvent être revendu avant l’échéance du fonds, comme pour tout autre type de FCP. Mais dans ce scénario, votre rendement dépendra des conditions du marché secondaire et il pourra donc être différent du rendement cible du fonds daté figé au moment de l’achat des parts.

Bonjour,

Je découvre ce type de produit et j’essaie d’en comprendre le fonctionnement.

Concernant le fonds Carmignac Credit 2027, la fiche de présentation du produit informe en effet de la possibilité d’un remboursement anticipé à plusieurs échéances
« • Objectif : L’objectif de gestion du Fonds est d’offrir la performance, nette de frais de gestion, d’un portefeuille constitué de titres de créance d’émetteurs privés ou publics, sans contrainte de notation moyenne, duration ou maturité, ayant vocation à être détenu jusqu’à une phase de liquidation de six mois précédant la date d’échéance du Fonds (stratégie de portage), arrêtée le 30 juin 2027, ou, le cas échéant, jusqu’à la date d’échéance anticipée du Fonds, soit, pour les parts A EUR Acc et Ydis :

  • Au plus tard le 4 août 2025 si le Fonds a atteint ou surpassé une performance jugée opportune correspondant à un taux de rendement interne (« TRI ») constaté entre le 30 juin 2022 et le 30 juin 2025 de 2,44%, soit une valeur liquidative de 107,50 euros pour la part A EUR Acc, ou une performance équivalente sur la période, dividendes réinvestis, pour la part A EUR Ydis ;
  • Au plus tard le 4 décembre 2025 si le Fonds a atteint …
  • Au plus tard le 3 avril 2026 si le Fonds a atteint …
  • Au plus tard le 4 août 2026 si le Fonds a atteint … »

A chaque échéance anticipée et si les conditions sont satisfaites, le fonds va pouvoir procéder au remboursement.
Que va –t-il rembourser ?
La valeur liquidative constaté à la date de remboursement ?
La valeur liquidative constaté à la date de remboursement + les coupons dûs pour les périodes écoulées ?
La valeur liquidative au lancement du fonds soit 100€ + les coupons dûs pour les périodes écoulées ?
Autres ?

Merci

Bonjour,

Merci Bade78 pour votre réponse.
Votre commentaire m’amène à de nouvelles questions.

Lorsque vous parlez du rendement espéré, je suppose qu’il s’agit du Yield to Maturity (EUR) affiché à 6.20% dans le rapport mensuel de décembre 23.
Correspond-il au rendement entre décembre 2023 (rapport mensuel) et l’échéance en 2027 ? ou au rendement depuis le lancement ?

Quant aux coupons, sont-ils perçus à la même date chaque année ? Comment connaître cette date ?

merci

Pour un fonds daté, lorsque les taux baissent, la valeur liquidative du fonds augmente et selon la hausse constatée, il peut donc être intéressant de vendre avant l’échéance.
Je me pose une question, peut-être à tort, pour les fonds La Française Rdt Global 2028 et R-Co Target 2027 qui présentent une période commercialisation et pour lesquels Il ne sera plus possible d’investir au-delà de ces périodes.
Si pas d’investissement possible, sera-t-il alors toujours possible de vendre avant l’échéance (mon raisonnement : si pas d’achat, pas de vente) ?
Dans la négative, il faudrait alors garder les fonds jusqu’à l’échéance ce qui pourrait remettre en question l’intérêt de ces fonds
Quelqu’un peut-il m’éclairer sur le sujet ?
Merci

Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses très intéressantes et très instructives

Bonjour Zizou,
Quels fonds obligataires conseillés-vous?
Merci pour votre réponse.
C.S

Et les rendements 2023 annoncés ce soir ne me déçoivent pas.
Ils s’échelonnent entre 7,53% et 12,87% en passant par un honorable 11,53% pour le fonds daté horizon 2029 dont l’objectif est de faire au moins 5% annuels. Au moins c’est un bon départ pour sa première d’année d’existence.

En ce qui me concerne, je n’en ai aucun sur mes contrats Linxea hormis les fonds euro.
Pour le reste, comme pour une partie de mes SCPI, je passe par le contrat AV (ou PER) de Corum pour souscrire les fonds obligataires de Butler: Short, long/short, High Yield et daté.

Ah! J’allais oublier…
Il me reste encore des multibonds de H2O que j’ai conservé mais c’est plus spéculatif que obligataire classique…

Bonsoir,

Si le fond coute 110€ aujourd’hui c’est parce qu’il est devenu intéressant. C’est à dire que les nouvelles obligations ne proposent plus un rendement aussi intéressant.
Imaginons très schématiquement que le fonds promettait à son lancement il y a 1 an, de 10% par an jusqu’à 2028 ce qui correspondait à un rendement de 10% (10€).
En souscrivant cette année, vous êtes certes perdant parce que non seulement que vous avez raté 1 année de rendement à 10% mais aussi parce que le rendement est maintenant moindre. Environ 9%: 10€ pour 110€.
Néanmoins, si vous pensez qu’à partir de maintenant les taux ne vont plus monter mais au contraire, ils vont progressivement baisser jusqu’en 2028, vous pouvez vous dire aussi qu’il vaut mieux accepter 9% et les figer pendant 4 ans puisqu’il ne sera plus possible de trouver de nouvelles obligations aussi intéressantes.
Et en 2022, c’est exactement l’effet inverse qui s’est produit. Plus les taux baissaient, plus les obligations en cours devenaient indésirables, ce qui a provoqué le krack obligataire.

Je suis loin d’être expert en obligations mais très schématiquement on peut expliquer ainsi je pense.

Bonjour,

Pour ma part :

Fonds obligataires datés:
CARMIGNAC CREDIT 2027 A EUR ACC
TIKEHAU 2027
La Française Rendement Global 2028 C
R-CO TARGET 2027 HY F EUR

Fonds obligataires :
Lazard Euro Corp High Yield PVC EUR
Schelcher Global High Yield ESG P
OFI INVEST ESG ALPHA YIELD C
R-co Conviction Crédit Euro C

Plus de petites lignes d’autres fonds datés ou pas…