Défiscalisation

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Bonjour

Je suis officiellement mandatée par des riches proches en tant que Grande Experte ( trois étoiles quand même ) pour étudier les produits de base de défiscalisation.

N’en ayant jamais consommé, j’ai commencé à fouiller et trouvé des FCPI, FIP et autres SOFICA.

Pour ceux qui ont déjà goûté, pouvez vous nous faire un retour d’expérience ? Quelle est la tendance à la fin de la durée de détention ? Hausse ? baisse ? Est ce que ce sont des produits liquides qui se revendent bien après la durée de rétention minimale ou faut il les conserver pour la durée de vie du produit ? ( le cas échéant )

En gros, jachète 10 000 euros de sofica, je les paye 6400 euros, est ce que je récupère environ 10 000 euros au bout de 5 ans ? ou au bout de 10 ans ? ou moins ? ou plus ? idem pour fip/fcpi et ses 20%.

Merci de vos contributions

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Salut

J’ai repondu a tes questions sur les fcpi dans une autre file mais je connais un peu les soficas. L’interet principal de la sofica est le taux de la defiscalisation 36% mais a l’echeance tu ne retrouvera (au mieux… ) que 80 a 100 % de ton capital.J’ai lu que depuis quelques années le remboursement des soficas n’intervient qu’au bout de 10 ans ( tolerance a 5 ans avant) ce qui reduit d’autant le rendement.
J’ai cherche en vain les resultats d’anciennes soficas …

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Bonjour à toutes et à tous :wink:

OUVERTURE D’UNE DISCUSSION QUI, JE L’ESPERE, SERA ANIMEE

avec la retenue de l’impôt à la source en 2019, quels sont les produits qui pourraient ouvrir droit à défiscalisation en 2018 ?

merci d’avance pour vos idées

N.

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j’ai répondu dans l’autre sujet .

pour le contact : MP

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puisque le sujet remonte …

il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis . la défisc sur les SOFICA passant de 36 à 48% , j’ai décidé de m’y intéresser .

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pour 2018 on oublie PERP , Madelin , travaux dans l’immobilier locatif , FCPI ,FIP , Sofica, GFF , GFV …bref tout ce qui défiscalise sur les revenus de l’année 2018.

seul , à mon avis peut avoir sens des défisc qui s’étalent sur plusieurs années ( pinel par exemple )

mais ceci n’est que mon avis .

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ouiiiiii plus que jamais .

voici un copier-coller du mail reçu début d’année de ma conseillère :
"Cette année, il n’y aucun changement pour le dispositif Girardin : les règles 2017 restent inchangées pour 2018.

Le Plafond Global

Le plafonnement global des niches fiscales reste le même. Il est égal à 18 000 € quel que soit le revenu net imposable du foyer fiscal.

Dans ces 18 000 € sont inclus les 10 000 € de plafond global de droit commun pour toutes les autres réductions d’impôt initiées en 2018 – hors Outre-Mer et Sofica.

Le Plafond Girardin

Vous pouvez donc défiscaliser en 2018 :

Jusqu’ à 40 909 € de réduction d’impôt maximum en plein droit, soit 18 000 € / 44% (partie non rétrocédée) - calcul effectué en dehors d’autres RI ou CI

Conséquences sur 2018 du passage au Prélèvement à la source de l’impôt en 2019 :

Aucun impôt à payer au titre des revenus 2018, sauf revenus exceptionnels (incluant les revenus financiers) imposés spécifiquement pour éviter les effets d’aubaine,
Un Crédit d’Impôt de Modernisation du Recouvrement (CIMR) accordé en 2019 égal au montant de l’impôt théorique dû au titre des revenus 2018 (sauf revenus exceptionnels) afin d’éviter la double imposition en 2019,
Maintien des Réductions (RI) et Crédits d’Impôt (CI) réalisés en 2018 : ils seront reversés à l’été 2019
L’investissement Girardin en 2018 confirme donc son intérêt puisque la réduction d’impôt attendue est remboursée, via la restitution du CIMR d’égal montant, à la réception de l’avis d’imposition en août/septembre 2019.

ATTENTION : Seul l’impôt provenant de revenus soumis au barème progressif de l’impôt sur le revenu peut être réduit en effectuant des investissements Outre-mer en Loi Girardin

Ainsi, la partie de l’impôt provenant des dividendes et plus-value de cession de valeurs mobilières et droits sociaux ne pourra pas être réduite avec le dispositif Girardin compte tenu de l’entrée en vigueur en 2018 du Prélèvement Forfaitaire Unique (dite Flat Tax) de 30%."

je dois encore me pincer pour y croire mais l’état va nous rembourser les crédits d’impots en Juillet 2019

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j’ai à peu près tout testé en matière de défisc sauf …les SOFICA .
ca me parait trop risqué et trop incertain .
déjà je ne comprend pas comment on peut gagner de l’argent avec du vent ( mais ca, ca doit venir de mes origines paysanes ) .
je ne comprend pas qu’on puisse payer pour aller voir des films qu’on va pouvoir voir gratuitement à la télé d’ici quelque temps .

pour les autres défisc , malheureusement , les possibilités se réduisent comme peau de chagrin ( où est la bonne époque du Girardin industriel ).

il faut naturellement tenir compte de la situation de chacun par rapport aux revenus .
par exemple celui qui a de gros revenus fonciers pourra investir dans des SCPI déficit foncier .
celui qui a des revenus BNC aura plutôt intérêt a favoriser la Madelin .
comme je l’écrivait dans la file sur les FCPI ceux ci peuvent se révéler très intéressant .
j’ai aussi exploré les GFF , ca ne rapporte pas bcp mais c’est un placement long terme pour lequel la PV semble prometteuse.

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perso je passe par un CGPI .il sait ce que je cherche . dès qu’il a quelque chose d’intéressant il me maile .

j’ai été servi correctement ces 2 dernières années

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Bonjour,
mon analyse (assez pessimiste) des produits de défiscalisation est que le seul gagnant est à coup sûr le CGP ou la banque qui vous les ont vendus. Ils se basent sur le fait que si vous tirez un avantage fiscal à souscrire le produit (sans avantage fiscal, nous n’y souscririons généralement pas, car les produits en question n’ont que rarement une rentabilité économique), ils peuvent donner un sérieux coup de pouce à leurs commissions de placement et leurs frais de gestion. L’avantage fiscal doit être pris comme un plus mais pas comme l’unique raison de souscrire. Il faut analyser le produit avant d’analyser l’avantage fiscal. D’autant que les modifications rétro-actives des régimes fiscaux ne sont plus à écarter.
Bon courage !

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Le Girardin Industriel est toujours valable pour 2018 non ?

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Merci j’attendais cette info depuis un moment !
En l’occurence assez peu incitatif le dispositif

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Je trouve également intéressant les GFF, tant d’un point de vue de durée et en quelque sorte d’éthique que d’un point de vue de perspective à long terme, mais j’ai l’impression qu’arriver à trouver des parts d’un bon GFF soit bien loin d’être simple, surtout si l’on souhaite limiter le montant à investir à 6000€ par année plutôt que 12000€.

Un an que j’attends des proposition de la part de la Société Forestière et toujours rien à l’horizon, et rien d’intéressant non plus chez le peu de concurrents que l’on peut connaître sur le marché grand public. Cela pourrait, par ailleurs, faire imaginer des risques au niveau du marché secondaire…

D’autres expériences ?

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Bonjour Avvel.

Article ancien mais,…

Quand on regarde sur Internet globalement les Soficas : les résultas sont moyens par contre la Sofica qui a investi sur les Ch’ti et Intouchables c’est le jackpot.

Sofica : un placement risqué à la performance aléatoire
04/11/2010 - 12:19 - Sicavonline

[Sofica : un placement risqué à la performance aléatoire]

Investir dans une Sofica permet de réduire l’impôt sur le revenu. Mais faut-il pour autant se laisser aveugler par l’avantage fiscal ? A vous de décider au vu des précisions suivantes.

Investir dans une Sofica revient à acheter une réduction d’impôt, ne vous attendez pas à une rentabilité extraordinaire. Les Sofica n’offrent aucune garantie de performances et les espérances de gains sont très aléatoires car liées au succès des œuvres financées par la Sofica. Les espoirs de gains hors avantage fiscal à la sortie de la Sofica sont donc très modérés.

Le mystère plane autour des performances des Sofica

Les gestionnaires de Sofica sont d’ailleurs très discrets à ce sujet. Les performances des Sofica sont peu dévoilées. Seule certitude depuis leur création, il y a 20 ans, les Sofica non garanties (les Sofica garantissant aux investisseurs le remboursement d’une partie de leur placement ont disparu) n’ont pas fait d’étincelle. Les informations accessibles ça et là font état d’écarts de performances significatifs. Certains épargnants ont perdu jusqu’à la moitié de leur investissement quand d’autres ont, hors avantage fiscal, au mieux gagné 20 % sur leur mise de départ. Si les performances ne sont pas au rendez-vous, les risques de pertes sont toutefois contenus. En moyenne, les performances des Sofica varient entre - 20 et + 20 %.

Au vu de ces résultats, on comprend que l’investisseur n’est pas certain de récupérer le capital investi. Si on imagine le pire, la perte pourrait même être totale. La rentabilité d’une Sofica repose donc essentiellement sur l’économie d’impôt générée, sans avantage fiscal, l’espoir de réaliser un gain est relativement faible mais il n’est pas vain. Ces dernières années certaines Sofica ont réalisé des bons coups, notamment en misant sur des films à grand succès comme celui de Dany Boon « bienvenue chez les ch’tis ».

L’avantage fiscal compense les éventuelles pertes réalisées par la Sofica

L’éventuelle perte, à condition qu’elle ne soit pas trop importante, sera compensée à la sortie par l’économie d’impôt que vous avez obtenue à l’entrée. Généralement la Sofica vous reversera à la sortie au moins 80 % de votre mise.

Grâce à la réduction d’impôt, le risque réel ne porte donc que sur 52 ou 60 % du capital investi. Par exemple, vous investissez 1.000 euros (frais déduits) et obtenez à ce titre une réduction d’impôt de 48 %, le coût réel de l’opération ne sera donc que de 520 euros. Si la Sofica vous reverse à la sortie 80 % du capital investi, soit 800 euros, l’économie d’impôt de 480 euros compense la perte en capital et vous permet même d’obtenir un rendement d’environ 10 % par an.

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Voila un lien sur les rentabilités des Sofica. A priori très intéressant pour les tranches de revenus fortement imposé.
A priori, on ne recherche pas du rendement pur produit de défiscalisation mais à baisser les tranches.

Il y a aussi le PERP très intéressant, mais attention sorti en rente et une fois que tu es en retraite, quand tout va bien. Je m’en sers mais maintenant avec la limite de 10KE.

J’ai fait du Scellier c’est arrêté et c’est de l’arnaque car la réduction est impactée dans le prix de vente.

Pour réduire son imposition acheter des SCPI bureaux, entrepôts… via un crédit. Intérêt défiscalisation des intérêts d’emprunt.

Bonne journée

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Sofica

Votre Argent, publié le 03/04/2013 à 12:27

Un produit pour clientèle haut de gamme. Sa seule mission : défiscaliser.

En souscrivant au capital des sociétés de financement du cinéma et de l’audiovisuel (Sofica), vous soutenez la production cinématographique et audiovisuelle, 80 % des sommes recueillies devant être affectés à des films d’initiative française. En revanche, malgré l’évolution actuelle du marché (voir encadré), cet outil n’a pour les épargnants qu’une fonction : défiscaliser. Attention, ces produits sont rares : douze Sofica seulement avaient été commercialisées en 2011, onze en 2012 et en 2013.

Le capital est-il garanti ?

Non, car les Sofica bénéficiant d’une garantie partielle ont disparu du paysage en 2009.

L’argent est-il disponible ? Non, car il n’existe ni marché organisé pour revendre ses parts, ni cas de déblocage anticipé. Au terme - en moyenne sept à huit ans -, le souscripteur récupère seulement la valeur liquidative de la Sofica. Jusqu’à présent, cette valeur est le plus souvent inférieure au montant investi.

Combien ça rapporte ?

Peu en termes de revenus. La rentabilité dépend de la valeur du placement au terme et de l’avantage fiscal obtenu. Avec la fin des Sofica garanties, le Centre national du cinéma (CNC) privilégie les produits plus risqués. L’investisseur peut ainsi espérer une revalorisation.

Quelle est la règle fiscale ?

Vous avez droit à une réduction de vos impôts de 30 % de votre investissement, taux majoré à 36 % lorsque la société s’engage à placer au moins 10 % de ses actifs sous ­forme de souscription en capital dans des sociétés de production cinématographiques ou audiovisuelles. Votre mise est prise en compte à hauteur maximale de 18 000 euros par foyer fiscal, soit une réduction d’impôt maximale annuelle de 5 400 euros (30 % x 18 000) ou 6 480 euros (36 % x 18 000). Cette réduction d’impôt est prise en compte dans un plafond global des niches fiscales, fixé pour ces produits et les investissements outre-mer à 18 000 euros majorés de 4 % du revenu imposable. Si la réduction fiscale est accordée l’année de la souscription des parts, il existe une obligation de conservation pour bénéficier définitivement de l’avantage fiscal. Soit cinq ans. Enfin, cette déduction n’est pas cumulable avec la souscription au capital des petites et moyennes entreprises. Le régime fiscal des plus-values est, lui, identique à celui des actions. Quant aux pertes, elles sont imputables sur vos autres gains boursiers.

Où acheter ?

Dans les cellules gestion privée des grandes banques. Ou via des sites tels Best-sofica.com, Hedios.com ou Haussmann-patrimoine.fr.

Une offre sous contrôle

Comme pour tous les investissements assortis d’une carotte fiscale, les Sofica financent un secteur risqué pour les particuliers. L’Etat exerce donc un contrôle strict, en leur allouant une enveloppe de collecte annuelle. Pour 2013, onze Sofica ont été agréées pour un montant de 63,07 millions d’euros. Dans la pratique, le Centre national du cinéma, en accord avec la Direction générale des impôts, alloue une enveloppe à chaque gestionnaire. Il a ainsi la main directe sur le type de productions qu’il souhaite soutenir. Depuis deux ans, on constate que la production indépendante est favorisée.

Durée recommandée : huit ans

Risque de perte sur un an : 20 %

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je ne me suis pas intéressé à la dernière loi de finance, mais a priori la majorité actuelle aurait copié/collé le précédent texte socialiste, sur lesquel il me semblait que :

  • les déductions d’impôt passaient à la trappe (PERP, rachat de trimestres de retraite etc.)
  • les réductions et crédits d’impôts étaient sauvegardés (emploi à domicile, dons, FCPI, FIP etc.)
    mais ça reste à vérifier sur le texte de cette année
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Bonjour HGM,

Comme chaque année, LinXea propose une offre de défiscalisation à ses clients.

Les opérations Loi Girardin distribuées sont à nouveau celles de InterInvest qui reste l’un des leader de ce marché.

Ces opérations bénéficient d’une garantie de bonne fin financière et fiscale qui permet aux investisseurs de limiter leurs risques.

N’hésitez pas à nous solliciter Defisc@linxea.com !

LinXie

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[b]Bonjour Avvel

Pour ma part, les Sofica sont peut être vendus comme un support de diversification avec un gros avantage fiscal à la clé, mais avec une visibilité nulle. Trop risqué.

C’est un peu la même analyse en ce qui concerne les FIP/FCPI que je connais mieux.

Tu peux faire un tour par ici si tu veux te rendre compte par toi même.

N’hésite pas à classer par millésime de sortie et voir la rentabilité annualisée…si cela reste une diversification envisageable, la rentabilité espérée relève plutôt du casino…à mon humble avis. C’est principalement dû à des frais de gestion stratosphériques qui rémunèrent la société de gestion en premier lieu…Dommage.[/b]

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Merci mdame pas si naïve, c’est ce qu’il me semblait aussi avoir compris de ci de là, y compris en ce qui concerne les Duflot etc, encore pire l’immobilier me semble t il avec les risques associés.

Je suis quand même intéressée par tout témoignage ou expérience ou avis à ce sujet, y compris Duflot bien que ça démarre seulement, merci d’avance aux contributeurs, y sont pas tous en vacances quand même si ?

Coucou Diane, c’est gentil de passer dire bonjour !