Aller hop, un petit mouvement d’humeur.
LE STOP LOSS ACMN (pas relatif)
Comment ca marche le rafraichissement de ce truc.
Il faut d’abord arreter les stops loss, puis quelques jours après (car il faut attendre le déroulement de l’acte de gestion), on peut remettre en place des stops los qui prendront en compte un nouveau point de départ des VL puis quelques jours après on aura enfin a nouveau accès aux arbitrages manuels .Donc l’usine a gaz.
Je répète ma petite histoire de MIF.
J’ai pensé avoir rafraichi mes stops le 18 mai pour me couvrir spécialement du risque jAPON;
Comment ? je suis allé sur l’option Stop Loss,clic sur modifier, rien modifié dans les % ou fonds, validé.
Recu un mail de confirmation puis un courrier.
Résultat : Le MIF toujours la alors qu’il aurait du sortir le 23 avec VL du 24 car je dois encore rester sur les VL a la date de mise en place au 11/04.
J’assume déja mal mes erreurs, mais celles dues a la méconnaissance de l’outil (par absence de doc) sont plus difficiles a admettre.
Dans le cadre des améliorations prioritaires , il serait bien que Linxea ouvre une fiile FICHE PRATIQUES, contenant des explications claires sur les options de gestions ou autres subtilités des contrats .
Merci, djoby, ça tombe bien car j’étais sur le point de chercher à comprendre comment je pouvais les mettre en oeuvre sur mon vieux Linxea Vie… Vu tes explications, ce n’est pas vraiment la peine de perdre du temps la-dessus.
Par contre, je viens de passer deux heures à en mettre sur les PEA. Je n’ai pas suivi les AT et les tendances mais j’ai comme un pressentiment (ne me demande pas de l’expliquer, c’est juste un feeling) que ça va chahuter dans les jours à venir.
Stratégie simple, SL à 5% pour toutes les valeurs qui sont à 10% et moins de leur objectif de cours et, pour les autres, 10% dans une perspective de moyen terme…
Hello!
Merci pour toutes ces analyses et explications! Je rejoins vos points de vue.
Mon sentiment est que l’explication fournie sur le fonctionnement des options de gestion type stop loss est incomplète (pour être poli), ce qui est difficilement acceptable compte tenu de l’évolution technologique fondamentale de ces contrats et des nouvelles attentes des détenteurs d’AVIE…
Nous sommes déjà toujours en retard d’un train par rapport aux marchés dans nos arbitrages, compte tenu des VL d’arbitrage (ce qui tout à fait compréhensible en AVIE) mais si les stop loss et autres options ne fonctionnent pas en réalité sur nos contrats, cela pose un réel et sérieux problème à clarifier par les assureurs!!!
Bien à vous,
Charly
Bonjour
Nous allons regarder cela et vous tenons au courant !
Bonne journée
Bonjour
Pour eclaircir un peu le sujet :
Les valeurs de référence se déterminent depuis la mise en place de cette option en tenant compte d’une part des UC investies dans le cadre d’arbitrages et d’autre part, des frais de gestion déduits…
.Lorsque vous effectuez une modification sur le stop loss du contrat LinXea Evolution et que vous ne changez rien, vous ne modifiez pas le cours de référence des supports.
Bonjour
Voici la réponse de notre équipe gestion (pour paco et les autres si cela peut aider) :
"Comme nous vous l’avons indiqué par téléphone vendredi matin et ce matin vous pouvez arrêter l’option stop loss et la remettre en place pour changer le cours de référence…
Les valeurs de référence se déterminent depuis la mise en place de cette option en tenant compte d’une part des UC investies dans le cadre d’arbitrages et d’autre part, des frais de gestion déduits…Lorsque vous effectuez une modification sur le stop loss du contrat LinXea Evolution et que vous ne changez rien, vous ne modifiez pas le cours de référence des supports.
Pour ce type de demandes, nous vous invitons à contacter directement notre service de gestion par mail à gestion@linxea.com ou par téléphone au 01 45 67 34 78.
Bien à vous "
Bonjour manou
Tout est decrit dans les CG et notre équipe vous a donné le complément d’info
je ne vois pas bien comment vous en dire plus sur ce point 
Après nous pouvons toujours reflechir à mettre en place des " points infos" mais cela ne serait qu’une retranscription des CG…
Bonne soirée
Bonjour paco 78,
Même problème, allez voir dans la file « pas contents ».
Moi j’ai rafraîchi le stop lors d’un arbitrage le 17 et lorsque je clique sur l’option, le stop loss s’affiche avec date de mise en place au 19, soit VL de 74,04 euros pour MIF. Et le stop ne s’est pas déclenché le 24. Donc je ne pense pas que vous ayez fait une erreur de manip.
Je n’aurais même pas imaginé que la VL de référence des fonds, sur lesquels on a mis un stop, puisse ne pas être mise à jour lorsqu’on rafraîchit le dit stop !
Si c’est vrai, il aurait fallu le savoir car j’aurais pu vendre et réinvestir ailleurs ou moins cher au lieu d’attendre le déclenchement du stop.
Cela signifierait aussi que la seule manière de rafraîchir un stop loss non relatif, serait, comme vous l’avez écrit, de l’arrêter puis de le réactiver avec des jours d’attentes entre les deux actes de gestion !
Bon, si c’est confirmé et un peu de communication de Linxie ou de l’assureur ne serait pas inutile, je sors définitivement de ce truc. Comme ça, en cas de grosse perte, cela sera de mon fait et non du fait d’un stop faussement sécurisant.
J’espère qu’on aura des réponses claires sous peu.
Bonsoir,
Linxie, si on modifie un stop_loss lors d’un arbitrage où on a renforcé le fond souscrit, est-ce la nouvelle valeur d’achat du fond qui sert alors de référence ou une moyenne des différentes VL à chaque achat de ce fonds ?
Bon je ne sais pas si je me fais bien comprendre. Mais si c’est le cas merci de nous le dire. Dans ce cas il faudrait calculer notre prix moyen d’achat pour chaque fond.
Pour moi, stop loss activé à la VL d’hier, soit 66,14.
Ce qui est avéré, c’est que le stop rafraîchi lors de l’arbitrage (à vl du 21 mai soit pour le MIF 74,04) n’a rien changé !
La note est salée car j’avais renforcé 10% de mon contrat à VL de 74,04, et Là, le stop s’active avec une baisse de plus de 10% !
Alors quelle référence a été prise en compte ?
Si je prends le prix moyen d’achat, cela fait une baisse de 7% donc le stop aurait du se déclencher avant.
En fait La seule valeur qui pourrait convenir c’est celle d’un achat précédent à 69,76 (- 5 % = 66,28) et là, cela signifie que modifier un stop loss même lors d’un arbitrage ne sert à rien !
Autre possibilité : une erreur informatique ? La vl du 21 n’aurait pas été prise en compte pour le MIF mais l’aurait été pour BGF ?
En tous cas des réponses claires s’imposent. La conclusion aussi, cette option au fonctionnement surprenant n’assure pas un sécurité. Je n’ai plus confiance.
Bonjour
Même pb, je comptais sur le stop loss mais il ne s’est pas déclenché à -5% comme précisé; je viens de le réactiver mais sans conviction; je pense que je vais l’oublier tant que l’on aura pas le mode d’emploi clair et précis fourni par l’assureur; en attendant pas d’arbitrage possible.
[quote=« LinXie »]
Bonjour manou
Tout est decrit dans les CG et notre équipe vous a donné le complément d’info
je ne vois pas bien comment vous en dire plus sur ce point
Après nous pouvons toujours reflechir à mettre en place des " points infos" mais cela ne serait qu’une retranscription des CG…
Bonne soirée[/quote]
Bonjour,
tout est décrit…et pourtant
Je ne pense pas que paco est inventé le problème qu il a rencontré.
Votre réponse est insuffisante !
Je sais bien que nous sommes sur des contrats low cost, mais vous faites beaucoup d’ efforts pour les souscripteurs, et j imagine que tout le monde en est concient.
Alors pour un acte de gestion mal expliqué ou mal compris, votre role est « réfléchir » afin d’ éviter les problèmes qui peuvent couter une partie de l’ épargne de vos clients.
Je ne suis pas un spécialiste, mais je doute que cela soit un investissement lourd pour vous.
je persiste à croire que dans vos actions, il y a des priorités, pour moi celle ci en est une.
Cordialement
[quote=« LinXie »]
Bonjour
Voici la réponse de notre équipe gestion (pour paco et les autres si cela peut aider) :
"Comme nous vous l’avons indiqué par téléphone vendredi matin et ce matin vous pouvez arrêter l’option stop loss et la remettre en place pour changer le cours de référence…
Les valeurs de référence se déterminent depuis la mise en place de cette option en tenant compte d’une part des UC investies dans le cadre d’arbitrages et d’autre part, des frais de gestion déduits…Lorsque vous effectuez une modification sur le stop loss du contrat LinXea Evolution et que vous ne changez rien, vous ne modifiez pas le cours de référence des supports.
Pour ce type de demandes, nous vous invitons à contacter directement notre service de gestion par mail à gestion@linxea.com ou par téléphone au 01 45 67 34 78.
Bien à vous "[/quote]
Bonjour,
pratiquant, aussi, le « stop loss », il me semble normal que LinXea prenne quelques minutes et mette en clair la procédure de ce genre d’ opérations.
Je ne peux me satisfaire de vos quelques lignes d’ explication chère LinXie.
Cela devrait éviter les mésaventures survenues et décrites plus haut.
Si une telle solution existe à vous de l’ expliquer, c est votre rôle.
paco78; a la courtoisie de nous faire part de ses problèmes et la gentillesse de nous décrire la procédure.
Pour ma part j’ ai plusieurs contrats LinXea, et si j’ ai choisi LinXea, c’ est en autre que ces contrats sont des contrats internet.
Etant souvent à l’ étranger, je ne souhaite pas (et ne peux pas toujours) appeler vos services quand j’ utilise les solutions mises à ma dispositions pour la gestion de mes contrats.
Alors, à vous de jouer LinXie !
Bien à vous
Bonjour a tous,
Et bien cette opération Japon qui aurait du etre juteuse ce termine par un fiasco total.
Ce que je viens d’avoir comme information de la part de Linxea, c’est que la VL de référence est positionné définitivement au jour de la mise en place du stop (dans mon cas le 24/01).Et que le seul moyen de rafraichir les VL est :
1)-d’annuler les stops (tous) , d’attendre queques jours que l’opération de gestion se fasse.
2)-De recreer les stops , et d’attendre a nouveau quelques jours que l’opération de gestion se fasse.
L’opération que je faisais régulièrement (aller sur le bouton des stops, modifier,valider) ne faisait absolument rien.
Je fais profil bas quand je commet des erreurs d’investissement, mais la ca me reste en travers.
Faché avec Linxea, car ce n’est que ce matin, suite a mon nouvel appel téléphonique, que j’ai une réponse claire, j’espère.
Faché avec le stop loss.
Et faché curieux de connaitre le chef de projet informatique qui a pondu ce truc.Faché.
Loupi,
Que veux tu dire par ’ l’opérateur attends un flux sur le fonds ’ ???
Merci Linxie,
Pour etre précis pas vendredi (qui n’était que mon avant dernier contact sur le sujet), ce matin oui, suite a mon appel.
Trève de polémique, la file est close, je vais pleurnicher sur mes deniers mais je n’en pense pas moins.
Bonjour Chouette2010,
Je ne sais plus trop bien a la fin.
Moi, j’ai fais ca en dehors de tout arbitrage.
Mais je pense que cela ne fait que de prendre en compte soit un changement de pourcentage soit un ajout/retrait de fonds, et que ca ne réactualise pas la VL de référennce des fonds préexistants.
Mais sonnant et trébuchant le résultat.
Il va falloir que l’on demande les codes sources des programmes qui traitent de ca pour connaitre les règles de gestion de nos contrats.Incroyable quand meme.
[quote=« LinXie »]
Bonjour
.Lorsque vous effectuez une modification sur le stop loss du contrat LinXea Evolution et que vous ne changez rien, vous ne modifiez pas le cours de référence des supports.[/quote]
La question est donc :
Quel changement faut il faire pour modifier le cours de référence ?
- faire un arbitrage sur une des lignes et la VL de ref changera sur cette ligne ou sur toutes
- changer le pourcentage stop d’une des lignes et ca changera la Vl de cette ligne ou de toute les lignes
- autres manipulations ???
En fait c’est changer quoi exactement ?
Qui peut donc expliquer ce que l’on doit faire pour que la VL de ref change ?
Et alors, la maitrise des processus …
Entierement d’accord chouette.
Pas d’accord pour encaisser beatement des pertes sur un comportement heratique d’une option de gestion ou personne ne sait expliquer les règles.
Bonjour TBM,
Il en faut pour toutes les philosophies d’approche de l’assurance vie. Les contrats internet autorisent des opérations court termes impraticables autrefois par courrier postal.
Placement MT/LT : Pour ma part je considère qu’un placement LT est constitué d’une succession de placements CT.( ca ne veut pas dire a la semaine).Il est facile de constater qu’il y a une rotation dans les secteurs qui surperforment, poches accompagnée ou pas d’une certaine volatilité, et donc sans forcément avoir de conviction sur lesdits secteur, il est judicieux d’y placer quelques deniers.
En résumé, je n’ai aucune ligne de conviction LT dans mon portefeuille ni même MT, mais simplement des lignes de circonstance.(bien que j’ai des convictions en relation avec la macroéconomie, la géo-économie, les rééquilibrages mondiaux….)
En ce qui concerne les stops loss :
A partir du moment ou on va jouer significativement sur des lignes a risques et pendant des périodes a risque et vu les délais de certaines opérations sur les contrats, bah, ca protège, moins qu’un air bag mais c’est une bonne ceinture de sécurité quand même, quand ca marche.
Dans le cas du Japon, et a un certain moment, ayant atteint une copieuse PV, ma stratégie prédéfinie,se laisser porter par les vents protégé par un stop a -5% rafraichi, sans crainte des tempêtes on laissait voguer le navire.
Hélas, une avarie mécanique (le stop defectueux) coula le navire.
Alors ce n’est sans doute pas optimisé tout ca, (comme toutes les méthodes d’ailleurs), mais chacun fait avec son tempérament et le temps qu’il consacre au sujet.
Quoiqu’il en soit, pas acceptable de voyager depuis des mois avec une ceinture de sécurité bien attaché d’un coté sans savoir qu’elle n’est pas fixée de l’autre, et qu’une fois s’en être aperçu, ne pas trouver le mode d’emploi de la réparation.
Mon avis : quand on a pas le tempérament a etre collé aux MM et autres boll et autres correllation complexes, c’est une bonne solution sur certaines lignes, c’est une stratégie quoiqu’on en dise.