En relisant mon texte d’il y a quelques jours
J’admets y être allé un peu fort
J’aurais pu dire la même chose
Avec autant de force sans pour autant entrer dans une imagerie
Qui donnait l’impression d’un brûlot
Donc sur le fond je reconnais cet excès
En revanche, sur le fond, je reste droit dans mes bottes
Merci de ne pas commenter pour ne pas relancer la machine.
Correction : forme/fond
Je serais toi je ne serais pas revenu sur cet épisode…
Sans doute as tu raison bonnenuit
Mais j’estime qu’il n’est jamais trop tard pour corriger
C’est une ligne de conduite personnelle
Le langage populaire sur les cochons et les grillons étaient de trop
Je le regrette
Pas de m’opposer à un certain ostracisme
En allumant un contre-feu
Peut-être reprendrons-nous ce débat un jour ou l’autre
Car il n’a pas eu lieu
De façon plus apaisée.
On croyait que les taux du crédit immobilier avaient atteint un plus bas historique en franchissant à la baisse la barre des 2 % au printemps dernier. Eh bien, on avait tort ! Ils ont repris le cours de leur plongée ces trois derniers mois. S’endetter sur vingt ans ne coûte plus désormais que 1,6 % en moyenne, soit trois fois moins qu’il y a cinq ans à peine. Ce qui représente un gain de pouvoir d’achat pour les acquéreurs équivalant à une baisse des prix de 25 % ! Une véritable bénédiction pour tous ceux qui veulent acheter une maison ou un appartement. Et sur le papier, la situation ne semble pas près de s’inverser, puisque Mario Draghi est bien décidé à maintenir l’ère de l’argent quasi gratuit le temps qu’il faudra pour relancer l’économie européenne.
Pour autant, les candidats à l’accession à la propriété ont sans doute mangé leur pain blanc. D’abord, parce que l’essentiel de l’érosion des taux est derrière nous. Aux niveaux actuels, toute nouvelle baisse ne pourra être que marginale. Il n’y a donc plus grand-chose à attendre de ce côté-là. Même si le crédit immobilier reste l’activité-phare des banques de détail, elles ne vont pas prêter à des taux négatifs pour attirer les clients ! Mais si la fin de la fête se prépare, c’est surtout que le marché immobilier français est ainsi fait qu’une bonne partie des gains issus de la baisse des taux s’apprête à disparaître. Aussi sûrement que le sable boit l’eau, elle va être absorbée par l’augmentation des prix de la pierre qui se dessine depuis quelques mois. Sur 2016, on parle d’une augmentation du mètre carré de 2 % à 3 %. En 2017, la remontée des prix devrait s’accélérer, ce qui devrait nous ramener rapidement vers les pics de 2012. Bref, la machine à exclure les candidats à l’accession à la propriété s’est remise en route.
La raison en est simple : dans nos principales métropoles, Paris en tête, le logement reste un marché de pénurie. Tout afflux d’acheteurs dans ces villes se traduit donc inévitablement par une flambée des prix. La faute à une politique du logement aberrante, qui conduit à construire à coups d’incitations fiscales des appartements qui ne trouveront pas preneurs dans le Tarn-et-Garonne ou dans l’Oise, plutôt que de se demander comment répondre à la demande dans les zones les plus tendues. Cela fait trente ans que ça dure. Que plus de 40 milliards d’euros d’argent public sont injectés chaque année sous des formes diverses et variées pour soutenir le secteur immobilier depuis la promotion jusqu’à la location en pure perte ou presque. Et ce n’est pas une baisse des taux, fût-elle historique, qui va changer la donne.
En savoir plus sur Immobilier : le mirage de la baisse des taux | Les Echos
ceci se adresse a noco
avez vous lu, le vente sont repartie en france, pas seulement a paris plus 15% que en 2015. en raprappe pas seulement la baisse tellement revee
non nico, apres les notaires francilien , les ventes n est sont pas seulement en hausse, mais le prix auissi, comme je comprennd rien,tu a gagne des centains de s miliers d euro
en payant un loyer; de 1000 . 1200 et maintenant 1500 euro , depuis combien de temps aucune importance, plus que tu paye de loyer, plus tu gagne.
moi je suis persoidee que la person qui a acheter mon appartement en 2010 dans le 18 eme 30 mq a 175000 euros a fait une bonne tres bonne affaire.
je sait tu a besoin un Appartement de 3 pieces minimum et la ou tu loue l appart coute 600000 euro … mon ex appart 30 mq dans le 18 eme ce loue a 1100 euro maintenant;
une assurance pour les impayer de loyer coute 3.5% seulement l avocat est prise en charge par l assurance , et ton loyer et payer juste que le locataire quitte l appartement.
ceci et sans poesie avec pleine sous attendue, que la strict verite avec mon charabia pleines des fautes ceci est ma signature
bonne soiiree
Klaus ex Werner
mon post n est s adresse pas a noco mais bien a nico
pardon
la baisse des taux sponsorisée par la bce a artificiellement solvabilisé des ménages qui n’auraient autrement pas pu acheter. Une fois que ces acheteurs marginaux auront acheté et que les prix auront monté, il n’y aura plusd’acheteur marginal, etles prix devraient refluer. il suffit de voir ce qu’il se passe au uk…
rajoutez à cela les hausses des taxes foncières pour financer le train de vie dispendieu des regions et un petit alourdissemenr de la taxation de lmnp et lmp, avec un elargissement de lencadrement des loyers à ttes les zones tendue, et vous avez le cocktail pour une baisseplus franche des prix…
je terminerai simplement en disant que Nico a probablement bien fait de rester locataire car à Paris il faut plus de 10 ans pour amortir les frais de notaire, d’AI,. et les taxes fincières.
Quand la composition du foyer change avec la venue dun premier puis deuxieme enfant, ce nest pas forcement une bonne idee dachayer pour revendre tous les 2 ans…
just pour information .notre ministre de l economie a faire baisser le frais de notaire de presque 50%
en ce qui concerne le taxe fonciere le locaitaire le paye egalement a presque 70% vous le trouver le rarement
sur votre quittance de loyer donc Coresatinvest vos arguments il faut 10 ans pour amortir, le frais de notaire
et la taxe fonciere n est tiends pas la route, pour n est pas pas emplayer un autre francais. plus elevee
vous penser nico a bien fait de rester locataire, vous tous le specialiste, vous connaisser tous le mot retraite.
je sait trop bien en etant propritaire , en devient pas riche si en mette son bien en location, effectivement beaucoup
de taxe son a payer, a l etat, par contre quand le bien vous appartient, car votre locataire a vous bien aider de payer
votre bien, vos traite bancaire sont rester le meme pendant tour les annes, par contre votre locataire vous le augementer
tout les ans, donc Coresatinvest vos 10 ans de amorrissement de frais de notaire et taxe divers . seulement avec
200000 eurovous toucher un loyer de 1100 Euro en plus prener un credit in fine, et vous payer presque 3000 euro ou 300 euro par mois moin des impots;
vous acheter 2ou3 petit studios a draguignan ou a toulon et vos locataire vous paye a 70% votre credit la vous toucher 10% moins les taxes
rien de mieux pour vivre bien tres bien a l age de la retaite, Nico sacre venard vous avez que 30 ou un peut plus.
il faut agir mainenant pas a 60 ou 65 ans, je pense comme ca. peut etre je tour faut; donc en democratie chaque person fait
comme il veut veut et archi faut comme francais
Bonne journee a tous tous
Klaus
Si je ne me trompe, cette année le coût de la construction n’a pas augmenté.
Donc, il ne sera pas possible de relever le loyer d’un locataire existant.
Cela dit klaus a raison de relever que dans certaines villes de province
Il est tout à fait possible d’obtenir un bon rendement
En revanche, sur la région parisienne
Je crois qu’il faut oublier
Sauf cas particulier.
Bonjour,
contrairement à votre génération Klaus qui n’a connu qu’une hausse pratiquement continue des prix de l’immobilier, grâce à une démographie croissante et une forte inflation (l’inflation à elle seule suffisait à balayer d’un revert de main le poids du crédit immo), pour notre jeune génération de trentenaires, il faut d’avantage s’attendre à une déflation, voire une forte désinflation dans le meilleure des cas (inflation proche de zéro), et une population vieillissante, voir en baisse !
Or, avec une faible inflation, voire déflation et une population qui vieillit, il se passe comme en Allemagne et au Japon : les prix de l’immobilier baissent !
Du coup, inutile de s’endetter sur 25 ans pour être locataire de son banquier et se retrouver en negative equity, autant continuer à faire croître son capital (apport personnel) et attendre le moment venu pour acheter cash notre immo à bon compte une fois que vous aurez tous clamsé et que vos héritiers n’auront pas les moyens de payer les frais de succession qui ne vont qu’augmenter dans les années qui viennent pour financier un état toujours trop endenté…!
Regardez ce qu’ont fait les prix des résidences secondaires sur la cotre atlantique ces dernières années : -20 à -50% !!!
Attendez vous à la même chose dans les grandes métropoles d’ici 15-20 ans.
le problème c’est que le rendement net de l’immo après
-charges, travaux, rénovation, entretien
-taxes foncères
-frais d’agence et de gesiton
-loyers impayés
-assurances
-impôts sur les revenus locatifs (15,5% + TMI ~30 à 45%)
-taxes sur plus value si revente avant 30 ans !! Youhoo quel investissement de ouf…de merde oui
Il ne reste pratiquement plus rien au propriétaire foncier !!!
Autant avoir des actions à fort rendement que l’on garde plus de 5 ans et qui dégagent du 4-7% net !
Et je ne parle même pas de l’argument « liquidité » car vous l’aurez compris, en vendant ses actions à fort rendement, on récupère son capital en 24h alors que pour récupérer les sous d’une vente d’un bien immobilier, il peut souvent se passer 6-12 mois… bonjours le liquidité !!
J’oubliais de mentionner également la vacance locative, totalement imprévisible et non maîtrisable !!!
Pas de loyers qui rentrent, mais des charges et mensualités de crédit à honorer…youhou quelle joie !!
Bonjour Werner,
Je n’ai pas réussi à tout déchiffrer, mes yeux saignent.
Mais si j’ai bien compris, l’acheteur a acheté 175k€ votre appart à Paris en 2010 qu’il a mis en location à 1 100 € / mois (CC ou hors charges) ?
Effectivement, cela fait un bon rendement, félicitations à l’acheteur !
Mais un cas particulier n’est pas représentatif de la situation immo et on ne peut pas remonter dans le temps.
Si je pouvais revenir 10-20 ans en arrière, j’achèterais car le rapport loyer/prix était bien plus favorable.
Mais aux prix actuels, aucun intérêt.
Cela tombe bien, je suis déjà propriétaire de locatif.
Ca ne m’empêche pas d’être critique, de voir que le rendement est médiocre par rapport au travail de gestion et aux risques locatifs, et de me rendre compte que les prix sont surévalués par rapport aux loyers, faute à une politique stupide et à des taux ubuesques.
Quant à l’idée reçue « locataire = pauvre », c’est affligeant. On en a déjà débattu plusieurs fois.
1M€ en patrimoine financier = 1M€ en patrimoine immo.
1M€ = 1M€.
1kg de plume pèse autant que 1kg de fer.
On peut très bien se composer un beau patrimoine en étant locataire (quitte à avoir un peu d’immo via des SCPI).
Mon exemple, puisque je sais que vous aimez les exemples : à bientôt 33 ans j’ai dépassé les 200k€ de patrimoine financier (je ne compte pas l’appart locatif que je rembourse encore pendant 7 ans).
Mes camarades de promo ont eux fait le choix d’acheter leur résidence principale (et de se priver de mutations pro intéressantes…c’est un choix de vie, perso la sédentarité dans une conjoncture de fort chômage très peu pour moi ) . Ils n’ont pour ainsi dire aucun patrimoine financier, tout est dans la maison. Pas de chance, ils ont acheté au début de leur vie pro vers 2007 et début de la baisse des prix en province, résultat ils se plaignent maintenant de n’avoir rien capitalisé ou presque. Plusieurs doivent encore plus à la banque que ce que leur maison ne vaut (une amie il y a 1 an : "je suis dégoutée, on doit encore 180k€ à la banque, la maison à côté de la notre est encore mieux et elle s’est vendue seulement 170k€, on rembourse depuis des années pour rien, si on vend on devra encore de l’argent à notre banque ) Des années qu’ils bossent pour rien (si, pour engraisser leurs vendeurs qui ont fait une excellente affaire en faisant des PV de 100% voire 200% en 10-20 ans D’ailleurs c’était drôle de voir des couples de cadres s’endetter sur 25 ans pour acheter des maisons achetées par des couples d’ouvriers sur 10 ans Mais bon, situation normale qu’on me disait )
Bref, en restant locataire j’ai plus de patrimoine, je me suis fait plus de plaisirs (voyages plutôt que faire des travaux) et j’ai été mobile professionnellement pour choper les opportunités plutôt que d’être enchainé à un boulet. Et mes amis, je les avais prévenus, mais eux aussi étaient pétris d’idées reçues héritées de leurs parents BB qui croyaient que leur situation exceptionnelle était reproductible à l’infinie (des prix qui montent de 10% par an). Dommage pour eux, moi j’ai la conscience tranquille.
J’en reviens toujours au même : stop aux idées reçues, à l’immo qui monte toujours, au pied à l’étrier. Les temps ont changé, il faut s’adapter, l’achat est parfois gagnant, parfois non, chaque cas est unique, il faut calculer, mais un jeune d’aujourd’hui ne pourra pas faire comme ses ainés et il pourra très bien avoir plus de patrimoine en louant et plaçant plutôt qu’en achetant.
Oui il y a eu une bonne purge en province : généralement -20 voire -30% en villes moyennes ces 5-10 dernières années
Ça + la baisse des taux, on a quasiment des rendements doublés
Dommage pour ceux qui ont acheté trop tôt comme mes amis (leurs parents BB : « vite il faut acheter le plus vite possible pour mettre le pied à l’étrier ! » ) et tant mieux pour la génération d’après et les investisseurs malins qui ont su patienter
Ce qui est « drôle » : je peux maintenant acheter cash (avec mon épouse) la maison de tous mes amis, alors qu’eux doivent encore payer 10 ou 20 ans leur banquier.
Je connais même un couple de cadres, camarades de promo, qui vendent leur maison à La Rochelle car pris à la gorge. Totalement ruinés. Je me suis retenu de leur dire que je pouvais leur acheter cash. Eux aussi me prennent sans doute pour un pauvre locataire et c’est très bien comme ça 
Tout à fait !
Ce qui est « drôle » : je peux maintenant acheter cash (avec mon épouse) la maison de tous mes amis, alors qu’eux doivent encore payer 10 ou 20 ans leur banquier.
Je connais même un couple de cadres, camarades de promo, qui vendent leur maison à La Rochelle car pris à la gorge. Totalement ruinés. Je me suis retenu de leur dire que je pouvais leur acheter cash. Eux aussi me prennent sans doute pour un pauvre locataire et c’est très bien comme ça
Tu as eu raison de te retenir
Sinon tes amis ne le seraient plus
Il n’y a pas de plaisir à se satisfaire du malheur d’autrui
Maintenant sur la hausse des droits de succession, tu vas vite en besogne
Je pense qu’on ne pouura pas faire l’économie d’une harmonisation de la fiscalité en EC
Par conséquent rien n’indique que nous prenions le chemin que tu envisages
En revanche, je ne serais pas étonné qu’une ponction dans notre bas de laine s’organise
Du genre chypriotisation quand personne ne s’y attend
Le fichage des comptes des Français et la dématérialisation de la monnaie préparent le terrain.