Assurance vie Luxembourg

Bonjour,

Petit rappel :

  • Avoir une assurance vie au Luxembourg vous permet d’être certain de la garder même en cas de gros coup dur. Certes avec des pertes sur le fonds en euros qui lui aussi pâtira par exemple d’une remontée rapide des taux. Mais vos UC resteront à vous.
  • En revanche, pour les assurances vie de droit français, vous n’êtes pas propriétaire, vous n’avez qu’une créance. Si la compagnie d’assurance fait faillite, vous perdez tout ou presque. Si une grosse compagnie fait faillite, le fonds d’indemnisation ne pourra pas indemniser grand chose. Evidemment, personne ne le souhaite, et c’est peut-être pas trop probable (?). Il y aurait aussi un problème en cas de sortie de l’euro (dans 5 ans?)…

Il y a quelques années, nous avions eu une discussion à ce sujet, Linxie disait que Linxea étudiait la possibilité de nous « offrir » un contrat luxembourgeois. Je n’ai pas retrouvé cette liste de discussion.

Altaprofits vient de proposer un tel contrat avec Generali, de bon aloi (seulement 75 UC, mais bien choisies).

Comme le dit le proverbe, « il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier ».

Merci Linxie, et Linxea, de prendre en considération les demandes des nombreux forumeurs qui s’étaient exprimés à l’époque.
Si vous nous promettez un contrat luxembourgeois dans les prochains mois, on attendra peut-être…

Bonne soirée

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L’assurance 100% Luxembourgeoise, 100% UC, garantie 0% fonds en euros…

Publié le 12 Juillet 2017

Lombard International Assurance est une compagnie luxembourgeoise leader sur le marché de la gestion de fortune.

Le groupe gère plus de 77,5 milliards d’euros d’actifs avec un effectif supérieur à 600 personnes, incluant plus de 60 experts spécialisés dans plus de 20 juridictions.

Sur le marché français, Lombard International Assurance a commencé l’année 2017 avec une très forte croissance (en termes de nouvelles primes) de 47 % sur le premier semestre par rapport à l’année précédente.

La société propose depuis quelques semaines le FAS (fonds d’assurance vie spécialisé) dans son contrat d’assurance vie pour le marché français.

Le fonds d’assurance spécialisé (FAS)

Le fonds d’assurance spécialisé (FAS) complète l’arsenal luxembourgeois des fonds internes.

Pour rappel, les unités de compte traditionnellement proposées dans le cadre d’un contrat luxembourgeois sont les suivantes :

Fonds internes dédiés (FID), gérés par un gestionnaire unique et servant de support à un seul contrat ;
Fonds internes collectifs (FIC) dont l’objectif est de proposer une stratégie d’investissement unique à plusieurs clients ;
Fonds externes, sélectionnés par le souscripteur dans une gamme prédéfinie d’OPCVM proposée par la compagnie d’assurance.

S’ajoutant à cet éventail de solutions, le FAS, qui ne comporte pas de garantie de rendement et sert de support à un seul contrat, a pour particularité de permettre au souscripteur de choisir directement les actifs sous-jacents, soit lors de l’investissement de la prime initiale ou complémentaire, soit lors d’un arbitrage. Le choix des actifs s’effectue dans un univers d’investissement défini à l’avance avec l’assureur, pouvant comprendre notamment des actions et des obligations, des parts d’OPCVM ou encore des trackers.

Le fonds d’assurance spécialisé représente, grâce à son caractère extrêmement flexible, une réponse à certains objectifs patrimoniaux du souscripteur qui ne peuvent pas être atteints avec les supports classiques.

A titre d’exemple, le FAS peut être utilisé :

Dans le cadre d’un mandat de gestion conseillée, le souscripteur bénéficiant de conseils en investissement fournis par un professionnel habilité tout en gardant la main sur le choix définitif des titres ou produits financiers ;
Afin de conserver un portefeuille dans le cadre d’une stratégie « buy & hold ». Le paiement de la prime par remise de titres étant possible sur un contrat d’assurance vie luxembourgeois, un portefeuille préexistant peut, sous certaines conditions, être utilisé pour constituer un FAS ;
Pour investir sur des actifs spécifiques, que le souscripteur préfèrerait détenir en dehors d’un mandat de gestion discrétionnaire, par exemple les ETFs.

Sur le plan pratique, le souscripteur donne directement des instructions, après avoir éventuellement recueilli un conseil de son « advisor », à la banque dépositaire du fonds d’assurance spécialisé. Bien entendu, les modalités exactes du fonctionnement vont dépendre d’une part des procédures de la banque dépositaire choisie et, d’autre part, de la nature du mandat de conseil signé par le souscripteur et son conseiller.

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Bonjour cdam,

Attention, c’est connu, le remboursement de 70000€ n’est que théorique. Pourquoi ?

L’Etat ne garantit rien, c’est le fonds de garantie FGAP qui est prévu.
A fin 2014, le FGAP disposait de 750 millions d’euros.
Total assurances vie en France en mai 2016 : 1600 MILLIARDS d’euros >>> 2000 fois plus que le FGAP.

Conclusion : le FGAP ne peut rembourser correctement qu’en cas de faillite d’une toute petite société d’assurance.
En cas de faillite d’un ou plusieurs des gros assureurs, le FGAP ne rembourserait que quelques centaines ou milliers d’euros.
Même si, je me répète, ça parait improbable … pour le moment.

Par exemple, voir en bas de cette page : http://www.cbanque.com/actu/54850/assurance-vie-quelle-garantie-en-cas-de-faillite-de-votre-assureur

Bonjour,

Certains contrats sont moins chargés en frais, même si c’est encore un peu plus que nos contrats Linxea.
Pour Altaprofit G. Lux, c’est par exemple, pour 50000€, 1% de frais d’entrée et 1.25%/an (vu sur leur simulateur). Sachant que Alta est un peu plus cher que Linxea, Linxea pourrait descendre un peu ?

Les fonds en euros de ces contrats ne sont pas intéressants à cause des rendements faibles, des frais, et du risque en cas de faillite de la compagnie d’assurance gérant ce fonds. Il faut utiliser des UC plus performantes (ou des UC monétaires) qui seront, elles, garanties.

Les UC sont théoriquement garanties à l’assuré, même s’il s’agit d’une compagnie en difficulté, ou d’une de ses filiales. En effet, les sommes investies ne sont pas conservées par la compagnie, mais par une banque dépositaire.

Extraits du journal Investir du 27 juin 2015 :

Bonjour Philippe,

Je ne sais pas si tu as vu les fonds du contrat, il n’y en a que 75, mais je les trouve pas mal quand même :
H2O MS +254% en 5 ans
Obj small cap +186%
Franklin bio +180%
H2O ME +177%
H2O MB +176%
Moneta MMC +129%

Ce qu’on cherche dans un contrat au Luxembourg, c’est essentiellement une sécurité pour éviter un risque de spoliation.

Si j’avais un tel contrat, je ne m’empêcherais pas de prendre du H2O. 125€/arbitrage, sur 50000€, ça ne fait finalement que 0.25% de frais d’arbitrage. Si cela permet de faire +5 ou +10% sur un fonds H2O, c’est gérable…

Quand c’est une filiale Luxembourgeoise d 'une banque francaise , si la maison mère est en difficulté , elle risque de transmettre cette difficulté à la filiale …

Après si cette maison mère s 'appelle la BNP , difficile de croire qu 'un banque 100 % Luxembourgeoise ne soit pas concernée non plus …

Pas de risque nul …

Après je ne vois pas d 'autre différence …

Le problème des contrats entrée de gamme à 50 k€, c’est le manque de choix de FCP Il faut des contrats à 100 ke pour avoir un vrai choix .

Bonsoir JVA

Je viens de les voir , c’est du classique : normal avec 75 fonds .

Après vu que les arbitrages sont payants , on garde plus longtemps ( et on évite de prendre du H2O )

On arrive à faire le job quand même . Après ce qui est intéressant ce sont les garanties plus élevées et pouvoir acheter en dollar par ex .

Je n 'ai jamais joué au jeu H2O

Il s ‹ agit d › une assurance vie entrée de gamme :

http://www.assurancevieluxembourg.com/comparatif-assurance-vie-luxembourg/

L 'intéret de passer par Mesplacements , Altaprofits et autres, c’est qu 'ils vont négocier les frais . Par ex généralement 5 % de frais d 'entrée , ca fait mal dès le début .

Ce que j 'ai vu dans la liste , c’est le Live Mobility Evolution de AG2R La mondiale qui me semble l’un des plus intéressants . 100 ke quand même minimum … mais on a tout ce qu 'il faut en face : fonds euro , devise étrangère , large choix de FCP , frais de gestion de 1 %

Il y a aussi celui là qui est intéressant :

A mon avis , ca doit être le même …

Il y a aussi :

Donc à jour un choix limité en passant par un intermédiaire . Sinon vous pouvez y aller en direct mais comme je l 'ai écrit plus haut les frais seront au max avec des petites sommes de 50 ou 100 ke .

bonjour,

je crois qu’il y a une différence entre les contrats ayant un assureur (ou une banque) Français et les contrats mis en place par une compagnie étrangère !!

Mais voila, je ne sais plus ou j’ai vu ça.
(différence au niveau garantie ou fiscal ??)

C’est vraiment un sujet qui m’interesse, mais le montant des frais m’ a toujours fait reculé.

Cordialement
MC

Pas grand chose, 70000 euros de mémoire par assureur non?. …

Bonjour à tous,

Effectivement, nous réfléchissons à vous proposer ce type de contrat luxembourgeois.

Ils présentent les avantages que vous avez mentionné mais également quelques inconvénients :

  1. Ils coûtent chers, et les montants minimum d’investissement sont élevés

  2. Ils n’offrent souvent pas de gestion en ligne et très peu de lisibilité sur le cours des unités de compte

  3. Comme vous l’avez aussi mentionné, leur fonds en euros est en baisse

Nous essayons donc de trouver une solution optimale, qui serait cohérente avec notre gamme d’assurance vie et qui répondent à vos attentes

LinXie

ps : trouvé sur le site http://www.fgap.fr/faq : Fin 2015, les ressources du Fonds de garantie représentent 785 millions d’euros. S’y ajoute la faculté d’emprunt auprès des sociétés adhérentes au Fonds pour un montant identique. La capacité d’intervention du Fonds de garantie est donc de 1,570 milliard d’euros.

« Altaprofits vient de proposer un tel contrat avec Generali »

Il s’agit de « Generali Espace Lux Vie » accessible pour l’instant dès 50 000 €

mais à compter du 10 mai 2017 ce seuil s’établira à 100 000 euros.
(mail reçu récemment)

Bonjour Linxie

Il est vraiment dommage que vous ne commercialisez pas une assurance vie statut Luxembourgeois. Vu la situation…
Le but est de protéger les clients et aussi pour vous d’en perdre

Bonne soirée

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La plupart des assurances vie du Luxembourg ne sont pas accessibles en dessous de 100.000€, donc gros portefeuilles uniquement…

De plus ça ne change en rien la fiscalité que votre AV soit basée en France ou au Luxembourg, c’est la fiscalité française qui sera appliqué automatiquement dessus!!

La seule différence serait en cas d’une éventuelle faillite de l’état français qui pourrait avec la loi Sapin bloquer vos retraits pendant 6 mois max, ainsi que le montant garanti qui je crois est de 70.000€ max

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Il y a une autre différence : si vous vous exilez, c’est la fiscalité du pays ou vous allez , qui s 'impose …

Meilleurs taux en prépare une . Après c’est 100 k€ le ticket d 'entrée . A suivre …

Au niveau de la sécurité des dépôts , c’est plus secure que les Avies françaises avec le super privilège…

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Merci pour les retours. Je viens de contacter meilleurs taux merci Philippe.
Le but est de vérrouiller mon capital de le protéger après les bons moments à passer sur les élections.
Je ne veux pas connaître Chypre en 2012 et donc je réponds à GN37

Bonne soirée à tous

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