PEA/ASSURANCE VIE/PER repartition

Bonjour,

Besoin d’avis. J’ai 50 ans, Livret A plein et PEL à 2,5 %. Je viens d’ouvrir un PEA, une assurance vie et un PER. Tranche d’imposition à 41 % et un héritage de 160 k€ à investir.

Mon raisonnement est le suivant : Livret A et PEL assurent la partie sécuritaire.

OĂą investir en premier ?
PER pour défiscaliser mes impôts : je dirais au maximum possible chaque année en ETF (offensif).
Assurance vie pour la transmission Ă  un enfant, mais tout en offensif ?
PEA tout offensif ?

Quelle part des 160 k€ investir, en gros, sur chaque support et quel profil adopter avec le « matelas Â» dĂ©jĂ  possĂ©dĂ© ?

Merci.

Bonjour,

Intérêt du PEL ? (vs un LDD liquide par ex.) (Je bosse en banque et à part pour l’établissement jamais compris pourquoi les gens versent sur PEL encore en 2025).

Quels sont vos objectifs ? Appétence au risque, connaissance ?

Si ce n’est déjà fait : ouvrez vos enveloppes (PEA + ASV) pour prendre date fiscale. Mieux vaut tard que jamais…

Ensuite prenez le temps de définir vos horizons de placement, quel comportement vous auriez eu en ayant investi 100k la veille du covid et prendre une moins value latente de -30% en 1 mois.

Mon conseil : ne jamais faire les choses « Ă  moitiĂ© Â» : ceux qui pensent composer le couple rendement / risque en versant sur les allocations dites « modĂ©rĂ©es Â» sont déçus 9* sur 10 (ne profitent pas vraiment des hausses et encaissent les baisses…). Votre broker sera le seul gagnant via les frais de gestion etc.

Si vous êtes appétent au risque allez y franchement, qui à définir un montant moindre.

N’y allouez que des fonds dont vous n’avez pas besoin à horizon 6 mois > 5 ans (env.).

Ne pas démultiplier les diversifications : faire simple est souvent plus rentable. W. Buffet disait d’être radin (faire attention aux frais) et feignant (n’y passez pas des heures à faire du stock picking, 90% des pros font moins bien qu’un indice passif).

N’oubliez jamais que les « conseilleurs Â» ne sont pas les « payeurs Â» : votre argent, votre intĂ©rĂŞt, vos dĂ©cisions, vos gains, vos pertes.

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bonjour
N’oubliez pas le LDDS pour 12000€.
Ouvrez une AV générali, une Suravenir, une spirica notamment pour répartir le risque de changement de politique commerciale de l’un ou l’autre des assureurs.
Evitez les fonds gérés dont 89% ne font pas mieux que leur indice de référence. La gestion pilotée c’est rarement génial pour le souscripteur, mais souvent bon pour les intermédiaires grâce aux rétrocessions de commissions.
Selon votre appétence au risque et la durée de votre placement, le tracker WORLD est une option à étudier de près. (Disponible sur toutes les bonnes AV et le PEA!!).
Pour le PER, il est très bon pour la transmission car en cas de retrait sur PER par le titulaire c’est refiscalisé.
Si vous avez par exemple 4 enfants (donc une majoration de retraite plus tard et moins de parts fiscales qu’en activité), vous serez lourdement fiscalisé en cas de retrait sur PER.

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C’est très difficile de répondre à vos questions, tellement la question est vaste et la réponse est spécifique à chaque investisseur en fonction de son âge et de sa situation personnelle, de son patrimoine, de son train de vie, de ses objectifs d’investissement, de son (ou ses) horizons d’investissement, de son appétence (ou aversion) au risque etc, etc.

Comme dit @Kobiste 56 , la première chose à faire est de déterminer vos objectifs, vos horizons de placement et les sommes que vous êtes prêts à immobiliser et/ou à perdre.
Quel est le montant de mon épargne de précaution (Livret A, LDD) et suis-je à l’aise avec ? Moyen terme: quel est mon (ou mes) projet(s) à 2, 3 ou 5 ans et de quel montant vais-je avoir besoin ? Long terme: que vais-je pouvoir placer à plus long terme, à partir de 8 ou 10 ans minimum, et où je peux me permettre de prendre plus de risque ? Quelle stratégie de transmission du patrimoine ?

Une fois cette réflexion et ce travail fait, vous pouvez réfléchir aux enveloppes (PEA, éventuellement PEA-PME, Assurance Vie, PER) à mettre en place et ce que vous allez y mettre dedans.

Vous avez intérêt à ouvrir les enveloppes (PEA et Assurance Vie) le plus tôt possible, même avec un minimum dessus, pour prendre date et faire courir les délais qui les rendent fiscalement intéressant (5 ans mini pour un PEA et un PEA-PME, et 8 ans mini pour une AV).

Et comme l’a dit @gilles , vous avez intérêt à ouvrir plusieurs AV chez des assureurs différents (Spirica, Generali, Suravenir, etc.) pour ne pas mettre là aussi tous ses oeufs dans le même panier et éviter d’être bloqué, par exemple, après un changement de politique commerciale d’un assureur. Ou bien pour profiter d’une AV à votre retraite et d’en garder une autre destinée à la transmission.

Où investir en premier ? Je dirais sur le PEA - à privilégier pour la partie plus offensive (ETF) - et sur les Assurances Vie - pour la partie plus sécurisée (Fonds en euro) - selon votre stratégie de transmission et votre appétence au risque. Ne pas oublier que les Unités de Compte (donc par exemple les ETF) subissent les frais de gestion de l’Assurance Vie (ou du PER), ce qui n’est pas le cas quand ils sont souscrit en PEA.
Le PER est complémentaire à l’AV et vous n’y mettrez chaque année, au maximum, uniquement le montant qui dépasse la TMI des 30% ou des 41% si vous préférez , de façon à optimiser la réduction d’impôt l’année suivante à 30% ou 41% des sommes placées l’année n-1. Ne pas oublier que les sommes défiscalisée à l’entrée seront refiscalisées (à déclarer comme un revenu) à la sortie. Le PER peut être un bon outil de transmission effectivement

Ensuite, tout dépend de votre niveau de connaissance.
Moi, j’ai commencé très tard et je me suis beaucoup aidé des articles de ADI. Ce sont des gestionnaires de patrimoine indépendants, mais leurs articles éducatifs sont en général très bien faits. Ce qui n’empêche pas, une fois que vous avez sélectionné un produit, de vérifier les avis sur internet auprès d’autres sources.
Je vous mets le lien vers la partie « Guide Â» Ă  lire en premier.

Bonne lecture et bons investissements

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Je vous remercier pour vos avis et les liens.

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Les interventions précédentes sont trés pertinentes. Votre principal ennemi c’est vous.

Si vous prenez les conseils d’un expert en patrimoine, vous serez déçu car le résultat obtenu ne sera pas à la hauteur de vos attentes. Soit que vous aurez mal exprimé vos objectifs, soit que votre interlocuteur ne poussera pas le conseil agressif.

Si vous vous fiez à vous même, sans investissement personnel dans la compréhension des systèmes financiers, c’est pareil.

La déception viendra un jour un l’autre. On est tous passés par là.

Pour faire simple, j’en ai déduis que nous sommes submergés par une contradiction majeure mal exprimée.

Nous voulons la performance maximale avec le minimum de risque.
Hors ce n’est pas possible.

Pour s’en sortir, il faut faire ses armes avec l’expérience…ca peut prendre beaucoup de temps.

Avec l’age c’est possible ; à condition de rester en observation et réflexion constantes.

Cela impose un fort intérêt pour ces questions.

De l’observation et reflexion vous devez en deduire et poser clairement la stratégie que vous mettez en oeuvre.

Sans fanfaronnade, c’est ce que je suis parvenu à faire.

En avril 2025, j’ai bien vécu le krach des frais de douane, en étant préalablement investi à 80% en actions. Finalement, la secousse n’a pas été trop profonde ; comme celles de 2000, 2008 et 2020.

Le drame c’est que l’on ne sait qu’aprés !

En ce début juin, je suis à nouveau investi en actions entre 80 et 90%

Le krach c’est ce que je redoute.

Ma strategie est adaptée à cela.

Par aileurs, je vous invite à réfléchir sérieusement aux successions et par conséquent aux décisions ou mesures à prendre dès la cinquantaine.

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