Bonjour ,
Etant débutant et après une période d éducation financière , j ai pour projet d’ouvrir un PEA avec des ETF comme support .
j ai une capacite d épargne de 200€ par mois en mode DCA .
j ai pense a deux profils et j aimerais votre avis
je compte partir sur 3/4 ETF max pour commencer ; ca pourra evoler avec le temps
profil 1 :
MSCI WORLD > 70%
SMALL CAP > 15%
EMMERGING MARKET > 15%
profil 2 :
MSCI WORLD > 70%
STOKS EUROP 600> 15%
EMERGING MARKET > 15%
merci pour vos conseils
Bonjour,
Il n’y a pas de problème avec votre allocation, du moment où cela correspond à vos souhaits et convictions.
Juste une remarque pratique : avec 15% de 200€ sur les petites lignes, vous pouvez avoir du mal à passer un ordre d’achat correspondant. Contrairement en AV où vous pouvez acheter des fractions de part, en PEA il vous faudra trouver des ETFs dont la part est <=30€ et être dans une banque qui accepte des ordres aussi petits. Une option serait par exemple de ne pas acheter toutes les petites lignes tous les mois, mais en alternance tous les 3 mois par exemple, histoire de pouvoir passer un ordre de 100€ et au passage de diminuer les frais de courtage si vous en avez dans votre banque.
bjr
En PEA répartir 200€/mois sur 3 ETF c’est illusoire. Les ETF s’achètent en part entière sur PEA et pas en partie comme en AV.
Les frais d’ordres consommeront le bénéfice potentiel. En dessous de 500€ les frais d’ordre sont difficiles à amortir.
Une solution c’est d’acheter 200€/mois sur un seul ETF en faisant un roulement sur 3 mois avec les 3 ETF.
En PEA, les frais sont plafonnés à 0.5% du montant versé… mais effectivement on peut avoir bien mieux en fonction du montant
Et des ETFs avec des prix de part actuellement en dessous de 40 euros existent (la liste n’est qu’a titre d’exemple). Il faut juste s’assurer que les courtiers les proposent.
A mon humble avis votre répartition est trop importante sur le World qui n’a de World que le nom.
En effet dans sa composition, les valeurs americaines sont représentées à 70% et parmi ces 70% il y environ 25% de technos. Donc des que Wall Steet ou le Nasdaq ont un pet de travers le World plonge.
Interréssez vous plutot a l’EuroStoxx 50 et 600, au Dax , au MSCI Spain, aux Etf sur les Banques et services Financiers.
A votre place je réduirais à 30% maximum le World et placerais le reste sur l’europe dans les secteurs mentionnés.
Quelques ISIN pour vous orienter:
LU1598690169 FR0010655746 FR0011550193
Ci dessus le lien vers quantalys avec un exemple pour avoir une tres bonne info technique mais accessible sur les valeurs
https://www.quantalys.com/Fonds/20261
Lien vers un site de comparateur d’etf très bien fait ou vous pouvez comparer jusqu’à 5 etf, il faut juste créer un compte qui gratuit qui donne plus de fonctionnalités. J’ai mis une comparaison de 2 etf SP 500.
Bonnes recherches et bons investissements à vous
merci pour vos reponses 
je vais suivre vos conseils et faire plutot des roulements en ciblant un seul ETF à la fois
Et surtout prenez votre PEA dans une banque en ligne (style fortunéo par exemple) parce que les banques physiques vont vous faire les poches en matière de frais divers sur PEA.
oui je suis chez bourse direct
Non pas forcément, je suis chez Crédit Agricole Ile de France, CADIF, avec Investore Integral, les frais transactions sont imbattables et les droits de garde gratuits. Il y a en plus une Hotline tres réactive
Oui j’y suis aussi, cette info est méconnue. L’abonnement Investore intégral est gratuit si tu fais au moins 24 opérations par an
Avec 70% de World comprenant plus 70% des plus grandes sociétés américaines, tu te retrouves avec la moitié du portefeuille en dollars : risque de change + absence de diversification géographique
Tu pourrais réduire la part du World pour prendre aussi Eurostock 50 (valeurs en euros)
Bjr,
Vous croyez vraiment que l’euro peut rivaliser avec le dollar mis à part pendant quelques courtes périodes…
Le dollar est la monnaie de référence mondiale et l’euro est le refelt de l’europe, la stagnation déclinante.
Ce que je sais, c’est que fais mes courses en euros, je paye mes échéances en euros, je paye mon électricité en euros. Donc, quand je serai en retraite, j’aurai besoin d’une épargne en euros pour la dépenser. Si mon épargne est en dollar, j’aurai un risque de change.
Par ailleurs, je préconise de diversifier : avoir50% de son épargne en une devise étrangère unique n’est pas synonyme de diversification.
Enfin, je fais d’une part de la politique (je suis militant), je fais d’autre part des placements, mais je ne mélange jamais les deux
Pour l’épargne, l’idée est de gagner le plus possible et ça c’est clairement pas avec l’europe que ça se fera.
Chacun son opinion.
perso je préfère le profil 2
et encore perso je préfère sélectionner moi-même le % dans chaque pays (à peu près) donc j’élimine MSCI World et je fais
| BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF Euro | FR0011550185 |
|---|---|
| BNP Paribas Easy STOXX Europe 600 UCITS ETF | FR0011550193 |
| AMUNDI PEA MSCI EMERGING MARKETS ESG LEADERS UCITS ETF - EUR DIS | FR0013412020 |
| iShares MSCI World ex-USA UCITS ETF - USD ACC | IE000R4ZNTN3 |
ce qui me permet de doser la part US / Europe / Développé hors US / Emergent (oui dans développé hors US il y a Europe que j’ai donc dosé en conséquence mais il y a Japon et Canada)
mais le profile 2 reste cohérent pour une bonne diversification
voici la composition de ton profil 2 d’après Gemini 3 
En combinant les trois indices, on obtient une exposition qui réduit la domination américaine habituelle du MSCI World (environ 71%) pour redonner plus de poids à l’Europe et aux zones de croissance émergentes.
| Région / Pays | Part Réelle | Détails de la provenance |
|---|---|---|
| États-Unis | 50% | Issu du MSCI World ($70% x 71,5%) |
| Europe (Total) | 26% | $11%$ via le World + $15%$ via le Stoxx 600 |
| Japon | 4% | Uniquement via le MSCI World ($70% x 6%) |
| Chine | 4% | Via les Émergents ($15% x 25%) |
| Inde | 3% | Via les Émergents ($15% x 19%) |
| Taïwan | 3% | Via les Émergents ($15% x 19%) |
| Reste du Monde | 10% | Canada (2%), Australie, Corée du Sud, Brésil, etc. |
si cette visibilité peut t’aider
Tu peux choisir ces supports (BNP Paribas Easy STOXX Europe 600 UCITS ETF, iShares MSCI World ex-USA UCITS ETF - USD ACC) car tu n’es pas en assurance vie.
Ca veut dire qu’en plus de l’assurance vie et du PER, je devrais plus investir sur mon petit PEA ? N’y a t il pas des inconvénients ?
Les choix PEA, PER, Assurance VIe reponde a des besoins différents et ont tous des avantages/inconvenients.
D’abords, ce sont toutes des enveloppes capitalisants (on peut vendre acheter sans déclencher de fiscalité)
PEA:
AV
PER
Les supports sont éligibles AV (comme je l’ai maladroitement indiqué), mais pas Spirit 2.
Sur Spirit, la suggestion de Rodolphe de remplacer le STOXX 600 par un « BNP Paribas Easy Low Carbon 100 Europe UCITS ETF » peut être étudier. Malgré la thématique, les 10eres lignes sont quasi les mêmes (juste « L’Oreal » qui remplace « Shell » à priori).
A noter pour la diversification, il ne faut pas confondre là où est le siège d’une entreprise de là où sont ses clients et ses fournisseurs. Notre Publicis fait plus de % de sont CA aux USA que Coca-Cola par exemple
Le PER est particulièrement adapté pour la transmission (défiscalisation à l’entrée et pas d’IR en sortie par décès).