La chute de MF global fait trembler les investisseurs


HELP !!! Quelle incidence sur mon fds Global Gold & Precious ?

MF Global coule… la Zone euro aussi !
31 octobre 2011 | Philippe Béchade
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:black_small_square: Les banques européennes ont repris de 15% à 25% au cours des 48 heures qui ont suivi le sommet de Bruxelles. Pendant ce temps, un des plus gros courtiers de Wall Street voyait son cours de bourse se désintégrer de 75% en trois séances sans que les marchés s’en alarment outre mesure.

D’ailleurs, il aurait pu se passer n’importe quoi jeudi, les indices boursiers auraient de toutes façons affiché entre +3% et +6% puisque c’est ainsi que les choses devaient se passer !

Les opérateurs commencent juste à se demander si l’Italie pourrait faire faillite si la spéculation se déchaînait en cas d’imbroglio politique au cours des prochaines semaines. Pourtant, ils ont littéralement ignoré les difficultés de MF Global. Ce nom ne vous dit rien ? Il s’agit du récent nom de baptême de Man Financial, un courtier qui avait changé de raison sociale après le rachat d’un concurrent en faillite bien connu, du nom de REFCO (un spécialiste des marchés contrats à terme).

MF Global vient d’annoncer une perte trimestrielle de 191,6 millions de dollars qui équivaut quasiment au montant de son chiffre d’affaires (205,9 millions de dollars). Ces pertes découlent de paris malheureux sur certaines dettes européennes effectués au travers d’opérations pour compte propre.

L’exposition de MF s’élèverait à 6,3 milliards de dollars, dont plus de la moitié sur l’Italie et plus d’un milliard sur l’Espagne. Résultat : l’action a perdu mardi dernier près de la moitié de sa valeur en une seule séance. Sur trois mois, la capitalisation boursière de MF Global est passée de 1,3 milliard de dollars à 300 millions de dollars… et nul ne sait de quelle manière les contreparties du courtier (banques, hedge funds) vont être atteintes.

Deuxième question, MF Global est-il le seul intermédiaire financier occidental en difficulté suite à la crise des dettes souveraines ? Que vont nous réserver les prochaines semaines dans la mesure où la crise est loin d’être terminée ? Ce n’est pas nous qui l’affirmons mais J.-C. Trichet à l’occasion d’une interview publiée dans le journal dominical Bild am Sonntag !

:black_small_square: Le seul fait qu’il ait ressenti le besoin de communiquer un dimanche, à la veille de la passation de pouvoir à son collègue Mario Draghi, suffit à démontrer que le dernier message qu’il a voulu faire passer revêt une importance symbolique considérable. J.-C. Trichet prévient les marchés que “malgré les réformes engagées par les chefs d’Etat et de gouvernement de la Zone euro pour réduire les dettes colossales en Europe, la crise n’est pas terminée. La mise en place complète et rapide des décisions prises à Bruxelles est absolument capitale. Nous devrons surveiller ce processus avec grande attention. Il est désormais temps d’agir”.

Au passage, il a omis de préciser que compte tenu de la décote appliquée à la dette grecque, la BCE n’avait plus de fonds propres… Mais au fait, qui va la recapitaliser ? Et M. Trichet d’ajouter : “la crise a mis à nu la faiblesse des pays développés. Nous constatons celle des économies américaine et japonaise, mais également, les faiblesses de l’Europe”.[/i]
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Les marchés n’ont voulu retenir la semaine dernière que les 2,5% de croissance du PIB américain au troisième trimestre, selon une estimation préliminaire qui a de grandes chances de s’avérer trop optimiste, comme les trois précédentes. Ils ont préférer ignorer la lourde rechute de la production industrielle japonaise en septembre (l’embellie estivale n’aura même pas duré trois mois), la cinquième baisse consécutive des indices de confiance des milieux d’affaires en Allemagne puis la rechute de la consommation de part et d’autre du Rhin le mois dernier (-0,5% en France, -1,3% en Allemagne).

:black_small_square: Il n’a pas dû échapper à M. Trichet que la conjoncture qu’il évoque et l’ébauche de projet de FESF (dont la BCE n’assurera pas la supervision) justifiaient pleinement une envolée de 6% des indices boursiers la semaine dernière. Dans la sorte de panique haussière qui s’est instaurée jeudi, les gérants qui cherchaient à coller à l’envolée du CAC 40 se sont rués sur toutes les valeurs qui présentaient une forte réactivité à la hausse.

Beaucoup de commentateurs se sont extasiés sur les six milliards d’euros échangés jeudi — mais cela représente seulement un milliard d’euros pour 1% gagné, une vraie misère.

Les marchés européens ont bien tenté de terminer la semaine au zénith… mais le manque d’acheteurs fondamentaux — à part les robots qui assurent la réplication indicielle des fonds “benchmarkés” — s’est rapidement fait sentir vendredi. Les indices ont clôturé en repli de 0,6% en moyenne.

Ils ont raté l’ultime occasion de revenir à l’équilibre peu après 14h30 : ils auraient pu suivre les dépenses de consommation des ménages américains, qui ont progressé de 0,6% en septembre (comme prévu, les revenus en revanche n’augmentent que de 0,1%).

:black_small_square: Wall Street en revanche n’a pas succombé à ce genre de petite faiblesse. Le S&P 500 grappille in extremis 0,03% — du travail d’orfèvre, une précision d’horloger helvétique — après six heures d’oscillations de plus en plus étroites. A un quart d’heure de la clôture, le S&P et le Nasdaq évoluaient encore en territoire négatif de 0,15%… mais ce minuscule “inconvénient” a été corrigé à une poignée de minutes de la clôture — car depuis quelques semaines, tout se joue au cours des 360 secondes de la séance.

Ce mois d’octobre est historique : plus forte hausse mensuelle du Dow Jones en 115 ans, plus forte hausse du S&P depuis 1974. Wall Street a renoué vendredi avec ses niveaux de fin juillet, avant la perte du “Triple A” des Etats-Unis… et la grande peur de la crise de la dette en Europe (résolue avec brio comme nous le rappelait M. Trichet ce dimanche).[/i]

salut Ă  tous

perso , j’ai du mal à voir le rapport entre MF GLOBAL et COMMODITIES AM , basé en france, qui gère le fonds

d6

ouf!!
mais il me semblait bien…
je me questionne quand a augmenter ce fond webinaire hier sur cortal consor qui est confiant sur les matières 1 ère)
https://www.cortalconsors.fr/euroWebFr/-?$part=nps5.parts.CmsContentDetail&externalid=frnps55534767

Il me semble que Lumir, que je salue au passage, fait allusion à la situation particulière de MF GLOBAL.

Comment ça se passe dans ces cas là ???
Et lĂ , je ne sais pas trop, malheureusement.
Il faudrait consulter les vétérans (encore verts) du forum, peut-être par Message Privé ?
N

Bonjour TBM, bonjour Ă  tous,

Commodities Asset Management m’a dit ne pas travailler avec MF Global (la question a été posée au gérant par la personne du service client qui a pris mon appel téléphonique et m’a rappelée, après information)

OUF !!

20h00 [b][b]: j’ai un gros doute : lorsque j’ai tĂ©lĂ©phonĂ© ce matin, le gĂ©rant de CommoditiĂ©s AM Ă©tant en rĂ©union, la personne du service clientèle lui a rĂ©percutĂ© mon appel et m’a rappelĂ©e peu après en me disant que C.A.M. ne travaillait pas avec « cette SociĂ©tĂ© Â» (sic)
J’ai donc envoyĂ© ce message Ă©lectronique vers 15 H : « Ayant achetĂ© des parts du fds Global Gold & Precious par le biais de mon contrat d’assurance-vie Linxea, je voudrais savoir dans quelle mesure ce fds est impactĂ© par la faillite de MF Global.
J’attends une rĂ©ponse prĂ©cise et rapide Ă  ma demande et, par avance, vous en remercie. Â»

Depuis, je n’ai reçu aucune réponse !

Qui, possédant ce fds aurait effectué une démarche similaire avec + de résultats ?
Merci.

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Bonsoir Djoby,

Je n’ai pas du tout envie d’arbitrer ce fds à perte ! juste pour vérifier que la chose est possible
J’ai envoyé un nouveau message à Linxea ; je compte sur lui pour me fournir toutes informations fiables

Bonsoir Ă  tous,

Confirmation de Linxea que MF Global et Global Gold & Precious n’ont pas d’intérêts communs …

La chute de MF global fait trembler les investisseurs
Par Olivier Auberger Mis à jour le 31/10/2011 à 19:42 | publié le 31/10/2011 à 18:47

[i]Le dépôt de bilan du courtier donne des sueurs froides aux opérateurs car ce dernier était le plus gros intermédiaire à Chicago et New York sur les devises, l’or et le pétrole.
C’est une nouvelle catastrophe qui plombe les marchés. L’emblématique courtier MF Global a été obligé de se placer ce lundi sous le chapitre 11 de la loi de protection contre les faillites. La maison de courtage paye ses paris hasardeux sur des dettes d’Etats européens comme la Grèce (le groupe détient une position spéculative de 6,3 milliards sur la dette souveraine européenne).

«A Chicago, ils exécutent 60% des ordres sur les contrats euro-dollar à trois mois. Ils sont aussi numéro un sur les matières premières», explique un trader d’une société concurrente. MF Global, c’est en effet un nom mythique sur l’or et le pétrole. Le courtier avait jusqu’à il y a peu la confiance des principales banques et fonds d’investissement. «Tout est allé très vite. Quand les investisseurs ont su que le groupe était fragilisé par la crise de la dette, ils ont retiré leur fonds. Le cours de Bourse s’est effondré. Cela a entraîné des retraits encore plus nombreux».
Gros problèmes pour les clients

En tout cas, les clients de MF Global ont passé une mauvaise journée. Beaucoup de questions se posent car le courtier avait en dépôt des fonds confiés par les clients pour pouvoir traiter les matières premières notamment. Pire, certains clients ne sont pas sûr que leurs derniers ordres de vendredi aient été bien exécutés. Ce n’est pas tout: comme les accès aux principaux marchés américains ont été coupés aujourd’hui, les fonds ont dû enclencher des solutions de secours pour pouvoir trouver d’autres contreparties que MF Global sur le marché. Par ailleurs, «MF Global employait beaucoup de monde sur le parquet. Ils auront du mal à trouver un autre emploi. Nous ne pouvons pas nous réjouir», explique encore le trader qui travaille pour un concurrent.

Cette déconfiture rappelle celle de Refco, maison de courtage respectée des années 2000 qui s’était écroulée en quelques semaines lorsque les marchés avaient découvert que son président était couvert de dette.
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HELP !!! Quelle incidence sur mon fds Global Gold & Precious ?

C’est la panique !! Vais-je perdre la totalité de mon investissement ?

Merci Nalmor et Djoby pour vos réponses
J’ai envoyé un message à Linxea

Didier6
Commodities AM peut ĂŞtre le relais en France de MF Global

Hello lumir,

Les minières or ont une perspective MT/LT très positive pour beaucoup d’analystes. C’est un placement très volatil à court terme et je dirais qu’il faut savoir le mettre dans un coin et ne pas le regarder tout le temps. Il va probablement chuter à CT.

Le placement est une école de patience. Il faut souvent accepter de voir certains de ses fonds en moins-value latente pendant quelques semaines/mois avant qu’une belle remontée récompense l’attente.

Dois-tu vendre aujourd’hui même ? Je ne sais pas. Ça dépend de plusieurs choses et notamment de ton niveau d’exposition (une petite position est plus supportable qu’une grosse) et de ta capacité à conserver un fonds qui baisse en attendant des jours meilleurs. Une chose est sûre : c’est rarement bon de vendre dans la panique. Peut-être peux-tu couper la poire en deux (ou trois), et en céder un peu aujourd’hui et conserver le reste pour un moment plus favorable ?

Bien Ă  toi,
Djoby

Ah oui, autant pour moi. Si la société de gestion fait faillite ce n’est pas la même réponse…
Pas d’idée là-dessus. C’est peut-être l’assureur qui va gérer le recouvrement des sommes investies par ses assurés.

D.

Bonsoir lumir,

Ne peux-tu pas arbitrer ce fonds vers le fonds en euros et voir ce qui se passe ? Il y a-t-il vraiment un problème avéré de ton côté ?

Je ne peux pas croire qu’une faillite d’une société de gestion d’OPCVM ne soit jamais arrivé par le passé. Ça m’intéresserait de savoir comment cela se traite, dans l’absolu, et s’il y a un risque de perte financière pour l’assuré. Peut-être la réponse est-elle dans les CGV.

Djoby