Investir dans l'OR

Pas courant qu’ un seul événement politique en Europe fasse monter l’ or . Peut-être les primes sur l’ or physique en France.

En fait je pensais à l’effet domino / papillon que cela pourrait provoquer (surtout pour LFI qui semble reellement être anti système, le RN un épouvantail utile, ni plus ni moins, mais je préfère éviter la politique sur ce forum).

Mon idée était d’intégrer l’or dans le patrimoine, absent il y a encore un an, et de rattraper mon retard pour réussir à monter à 10%. L’aspect politique est un élément supplémentaire mais pas le choix décisif et déclencheur qui m’a poussé à arbitrer et rééquilibrer le patrimoine.

Indépendamment du contexte politique, les niveaux de cours me semblent intéressants et surtout la hype est passée et donc c’est maintenant qu ’ il faut acheter , pas quand tout le monde s’ y intéresse.

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Oui complétement, c’est d’ailleurs pour ça que j’ai augmenté mes versements. C’est un alignement de planètes en fait pour moi qui justifie l’acceleration de l’accumulation

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J’avais accélère tres nettement mes flux d’accumulation très long terme.

Depuis une semaine j’ai tout arrêté car nous sommes sur un plateau, çane baisse plus :

  • Ca peut encore baisser avec la hausse des taux d’intérêt liée aux anticipations d’inflation. Ce phénomène est appelé à durer : les taux nominaux pourraient rester élevés pendant tant que les anticipations d’inflation ne se seront pas exprimées en inflation concrète. Il est même possible que les taux actuels soient une norme durable si nous revenons à la normale où le temps est rémunéré (le taux est censé rémunérer le temps)
  • Ca peut aussi remonter à présent que le marché a purgé les flux de ceux qui étaient venus voir, attirés comme toujours par ce qui brille (les fameuses performances passées ). Je constate que le flux des banques centrales est toujours là, même s’il y a eu des ventes contraintes de la Turquie et de la Russie. Le tend haussier peut repartir.

Après, à très long terme, si les anticipations d’inflation restent sur un trend élevé liée à l’obligation des Etats de payer les intérêts, les banques centrales seront contraintes d’intervenir pour acheter de la dette afin que les Etats surnagent. Dsns cette hypothèse qui me semble assez probable, nous aurions l’or qui progresserait dans un contexte de taux nominaux élevés mais avec des taux réels négatifs. Or sur le long terme, seuls les taux réels comptent pour identifier le coût de détention de l’actif inerte qu’est l’or.

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"La Fed maintient ses taux inchangés, entre 3,50% et 3,75%, malgré une inflation élevée

Cette décision pourrait raviver les interrogations sur la capacité de son président, Kevin Warsh, à tenir son engagement de ramener la hausse des prix sous les 2 %.

Prise entre l’inflation persistante provoquée par la guerre au Moyen-Orient et la volonté de Donald Trump de voir les taux baisser, la Réserve fédérale américaine a fait le choix de ne pas choisir."

C’est une triple bonne nouvelle pour l’or :

  • Le coût de détention de l’or (matière inerte) reste inchangé malgré l’inflation
  • Les anticipations d’inflation ne sont pas freinées malgré le contexte iranien, or l’or trouve son intérêt en contexte de hausse des prix
  • Le nouveau Président de la FED fait, avant les Midterms, allégeance à celui qui l’a nommé : il en résulte une perte de crédit du mandat de la FED pour tenir l’objectif de 2% d’inflation. Et il sera encore plus difficile de renchérir le coût du crédit quelques semaines avant l’élection.

L’inflation est ainsi libre de prospérer. Il est moins probable qu’elle se maintienne à 2% dans les 18 mois.

Conclusion :

je reprends des achats importants de mines d’or à partir de demain ! Surtout si les taux longs ne progressent pas (il serait légitime que les taux longs montent face au refus de la FED de contenir l’inflation. Mais ça, c’est de la macroéconomie pure, à court terme les acteurs ne sont pas toujours logiques)

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J’ai temporisé pour l’instant, je débuterai demain mais modérément car

  • J’ai déjà d’énormes stocks
  • Ce que je craignais est advenu : les marchés obligataires us comme fr ont réagi comme dans un manuel de macroéconomie : le 2 ans chute puisque les marchés considère que la FED refuse et refusera l’obstacle ; le 10 ans grimpe puisque l’absence de sérieux de la FED rend improbable la maîtrise de l’inflation sur la longue durée

Une fois encore, les marchés obligataires réagissent avec une grande logique !

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Je vais faire plaisir à Norayk , j’ ai à ce jour plus d 'or que d 'actions malgré mes achats en action car j 'ai 'subi ’ la hausse de l 'or ..

=> suis prêt pour la grosse crise !

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Oh ! Quelle surprise matinale qui vient de là où on ne l’attendais pas.

J’avais les yeux rivés sur le Truth Social de l’oncle Donald mais elle est venu de plus près. Comme quoi…

Je m’attendais aussi de voir d’abord Frédéric @VH83831 intégrer notre Bear Team mais t’es bienvenu aussi cher Philippe.

Pour moi l’or est probablement kif kif avec les actions en ce moment-là dans mon patrimoine. Les obligations aussi (y compris les fonds euro). J’essaye de rester liquide et diversifié autant que possible mais sans déserter complétement les marchés. Par contre la part des USA est devenue assez anecdotique dans mon portefeuille.

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De rien Norayk :slight_smile:

Je vois que tu as de bonnes lectures !

Les obligations( hors fonds en euro ) arrivent en troisième position .

Après de loin ce sont les fonds en euro qui dominent mon patrimoine . J 'en aurai juste besoin pour vivre mieux qu 'avec ma retraite publique … Suis presque bear !

Actions 14,7%
Fonds Patrimoniaux 2,2%
Fonds alternatifs 3,5%
Obligations 11,2%
Non côté 4,9%
SCPI+SCI 6,8%
Groupements forestiers d’investissement 2,7%
Or 15,9%
Sans risques (livrets, fonds en euros, monétaire ) 38,1%
Total 100%
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Y a peut-être mieux que l’or… :grinning_face:

Le Birkin d’Hermès est-il une forme de placement? - Boursorama

En 2016, le très réputé Time Magazine titrait que le sac Birkin d’Hermès était un meilleur investissement que l’or. Le sac à main signé par la maison de luxe enregistre record sur record dans les ventes aux enchères à des centaines de milliers d’euros. D’où vient l’engouement pour ce sac à main et, surtout, dans quelle mesure peut-on l’envisager comme un investissement sérieux plutôt qu’un achat plaisir ? Voici quelques conseils de prix sur la manière de s’en procurer un.

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Bien sûr que je rigooole !

J’espère qu’ils n’étaient pas dans les Landes ou en Gironde ? :face_with_peeking_eye:

En étant pessimiste et bear, même moi je suis plus investi en actions que toi alors.

Mieux que les sacs Hermès, il y a aussi :

Pikachu

Fouillez bien dans les armoires de vos ados !

A priori ca devrait aller pour le GFI : 5 % en nouvelle Acquitaine( massifs non concernés par les incendies ) et rien dans le Var.

Au final suis un bear ayant un discours bull :slight_smile: et toi c’est l 'inverse !

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Bon là il se passe quelque chose sur l 'or . il est encore trop tôt pour voir les unes des médias grands public sur l 'or mais la fusée est bien partie !

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Il n’y a pas que sur l’or qu’il se passe quelque chose d’ailleurs…

Le BTC a pris le TGV… Le Clarity Act que l’oncle Donald prépare avec son fils serait-il pour quelque chose?

Les taux ont repris l’ascenseur. Le coup d’avant-hier du trésor US a été dans l’eau. Tous les taux longs ont pris goût à l’alpinisme.

Le $ semble préférer la plongée…

La dette US a bien dépassé le 40.000 milliards. Cela se fête. Un analyste s’est amusé à calculer ce matin: En 2026, les US s’endettent 8,6 milliards/jour (100.000$/seconde). 2000 milliards de $ de plus empruntés seulement en 8 mois de 2026… avec des taux au plafond!

Maintenant que la guerre avec les bombes Iran/USA est terminée (!) et que l’effondrement de l’économie de l’Iran ainsi que la chute du régime pour bientôt (!) est planifié et que le fameux détroit est sous contrôle US, le pétrole s’est bien assagit au-dessus de 90$.

Le VIX dort bien tranquille au fond du lac avec un boulet aux pieds.

Ce qui est rassurant, c’est que les records des indices actions sont maintenant gravées dans le marbre. Aucune chance qu’ils descendent un jour.

Le Yen étant au 9ème sous-sol avec l’inflation japonaise dans l’ascenseur, on peut dire que l’intervention conjointe Japon/USA a également été un coup d’épée dans l’eau. A quand l’augmentation des taux japonais?

Je t’avais prévenu Philippe… Je peux t’envoyer 50 messages pessimistes à la fois..!

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Il y a des choses que tu indiques qui peuvent expliquer en partie la hausse de l 'or . D 'autres non et encore d’autres qui vont dans le sens inverse comme surtout la hausse des taux .

Je crois aussi qu 'il y a une grosse partie technique avec un rebond sur un support et donc la spéculation 'early ’ qui fait le pari que l 'on avait touché le fond en dessous des 4000 $ .

Il y a toujours des mauvaises nouvelles dans les marchés , c’est la vie des marchés.

Il y a un point qui est à regarder de plus près , c’est la hausse des taux Japonais .

Justement, il y a plein de choses irrationnelles dans les marchés. Beaucoup de manipulations et de spéculations aussi. Cela fait un cocktail dangereux à mon goût.

Que le VIX ne réagisse pas ce n’est pas normal non plus.

Je ne pense pas que ces mouvements puissent être expliqués uniquement par des seuils techniques.

Aux US les taux longs augmentent plus que les taux courts comme si le marché disait que dans l’immédiat la FED ne bougera pas ses taux et que l’inflation sera encore maitrisé dans à court terme mais qu’à long terme qu’on est de plus en plus inquiets. Le trésor US essaye de faire tourner la dette en remplaçant les emprunts longs par des emprunts de plus en plus courts. Pour rassurer le marché il augmente le rachat de sa dette long mais au prix de l’émission simultanée de nouvelles dettes plus courts et plus chers. Je ne sais pas si cela est bien rassurant. Ou, il faudra qu’elle fasse tourner la planche à billets mais ceci ne sera pas non plus sans conséquences sur l’inflation.

Enfin, on est bien d’accord qu’il faudra surveiller le yen. L’intervention conjointe US/Japon en utilisant non pas les dollars mais les euros détenus pas le trésor US, ne semble pas avoir été très efficace. Les voyants s’allument de plus en plus forts de ce côté aussi.

La FED ayant décidé de ne rien faire, c’est normal que les taux longs montent puisque les marchés anticipent une inflation non maîtrisée.

La FED a perdu sa crédibilité.

Cf ce que j’écrivais il y a 23 jours :

"il serait légitime que les taux longs montent face au refus de la FED de contenir l’inflation. Mais ça, c’est de la macroéconomie pure, à court terme les acteurs ne sont pas toujours logiques"