Par pitié arrêtez de vous répondre à vous-même et de répéter en boucle depuis des semaines les mêmes citations, extraits et convictions personnelles avec insistance. Faites un livre ou une chaîne Youtube pour exposer et diffuser votre point de vue si c’est votre but. Ceux qui sont intéressés vous suivront.
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Je vais l’acheter comme cela il ne paraîtra plus !
Le site d’investissement en or de la Monnaie de Paris - évoqué plus haut - vient d’ouvrir hier :
A voir si cela peut intéresser certains mais les frais affichés restent tout de même assez élevés, de l’ordre de 4% à l’achat (dégressif sur volume) pour les pièces physiques, là où beaucoup vendent au cours de jour.
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Bonjour,
Les frais de l’ordre de 4% à l’achat me paraisse en ligne avec ce qui se pratique ailleurs.
Ne pas oublier que sur l’achat de pièces, il y a une « prime » qui est attachée et qui, pour des pièces d’1 once, se souvent comparable au 4% de frais appliqué par la Monnaie de Paris.
Si je compare en ce moment:
- Monnaie de Paris - Prix de vente de la pièce Marianne d’1 once: 3 880,71 € frais compris (hors livraison)
- Achat-Or-et-Argent - Prix de vente de la pièce Krugerrand d’1 once: 3 900,50 € (hors livraison), la Maple Leaf est encore plus chère à 3 935,00 € et l’Epargne Or à 3 992,00
Donc malgré les frais de 4% annoncés, le prix de la pièce d’1 once reste intéressant.
Par contre, ce qui est dommage, c’est qu’ils ne fournissent aucune information sur le conditionnement de la pièce à la livraison (forme du scellé avec facture) pour justifier la fiscalité qui sera appliquée à la revente.
Bonjour Alain,
Oui 4 % c’est en ligne avec ce qui se pratique par les boutiques, moins par les banques . Pour moi c était 2 % en crédit mutuel d 'Ile de France en 2010 , eh oui déjà 16 ans !
Les primes ,ca veut dire que c 'est eux qui la détermine ? Si c’est comme ex CPR OR, ca peut poser problème.
Tu veux savoir si tu trouves une référence dans la sachet ? Mes achats via CMIF( donc CPR OR ) il n 'y avait pas pas de référence dans le sachet . D 'ailleurs je ne sais pas si pose problème pour prouver que c 'est nominatif et donc elligible à l’imposition sur les PV. Par contre j en avais acheté par une boutique et il y avait une référence dans le sachet .
Je ne sais pas ce qui se pratique dans les banques.
J’avais posé la question il y a 1 ou 2 ans à ma banque, le Crédit Mutuel du Sud-Ouest, ils ne vendent pas d’or et n’ont pas de coffre non plus. Je pense que c’est trop contraignant pour eux maintenant, surtout depuis qu’ils doivent faire face à la concurrence des banques en ligne et réduire les coûts.
J’ai acheté une fois chez Achat-Or-et-Argent (Godot & Fils) pour voir. Ils expliquent clairement sur le site comment la pièce sera conditionnée (ce que je n’ai pas trouvé sur le site de Monnaie de Paris, il faut probablement les appeler avant).
Sur le site, ils proposent soit un sachet plastique, soit un blister carton avec un insert plastique à la taille de la pièce qui permet de la voir. En agence, ils ne proposent que le sachet plastique. Je trouve le blister carton plus sympa, car ça permet de bien voir la pièce (il est facturé 5€, le sachet est gratuit). Le sachet est plus ou moins opaque !
Sur mon blister carton il est inscrit la date de l’achat, le numéro de la facture, le type de pièce et mon nom. Donc ça permet de se justifier vis à vis de la fiscalité. Je suppose que sur le sachet plastique, c’est pareil.
Après, j’ai eu un petit souci. J’avais commandé sur le site avec livraison en agence à Bordeaux. Au moment du retrait, on m’a donné la pièce dans un sachet plastique ! J’ai refusé la livraison ,car non conforme à ma commande. A l’agence, on m’a dit qu’il n’y avait rien d’autre, j’ai dû insister. Ils ont finalement régularisé.
Je n’ai pas repris de pièce depuis: trop compliqué, fixation des prix trop opaque, avec des écarts variables et incompréhensibles entre le prix d’achat et de revente …
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Je crois que les banques n’ont plus envie de faire des transactions sur l’ or. J’ avais contacté le crédit mutuel Île de France pour me renseigner sur la revente de pièces mais je n’ ai jamais eu d’ interlocuteur..
Pour les sachets, de simples sachets suffisent au niveau fiscalité sans référence ajoutée. J’ ai trouvé ceci:
« D’après les informations disponibles, un sachet sous scellé sans numéro peut suffire si vous avez une facture nominative qui correspond exactement au contenu du sachet (nombre de pièces, type, poids, pureté, etc.). L’essentiel est que la facture permette de faire le lien entre le lot sous scellés et l’achat effectué. Cela permet de justifier la date et le prix d’acquisition, ce qui est nécessaire pour bénéficier du régime des plus-values réelles plutôt que de la taxe forfaitaire sur les métaux précieux .
Cependant, il est toujours préférable que le scellé porte une référence ou un numéro pour faciliter la traçabilité, mais ce n’est pas une obligation absolue si la facture est suffisamment détaillée et correspond au contenu du sachet. »
Enfin je suis d’ accord avec toi , c’est le bazar au niveau des boutiques. Il y a 2 modes d achat/vente:
- Le gré à gré qui correspond aux mouvements au jour j à la cotation de Londres, donc celle de l’ once d’ or
- Les ordres de bourses qui se fait à la J+1 , cotation ex CPR OR , donc à cours inconnu. Et là les primes peuvent être négatives , ce qui arrive souvent. Donc ça moi ça me refroidit. Ne vendre par ce biais là que quand les primes sont élevées.
Puis chaque boutique a ses propres frais. Il y a un différenciel important entre le cours d’ achat et le cours de vente. Et pour l’ argent métal, c’est largement pire.. presque de l’ arnaque. Donc il faut faire le tour de toutes les boutiques et voir celle qui est la moins chère.
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Ici, nous sommes plusieurs à souhaiter disposer d’une partie de notre épargne en or, mais avec de véritables différences d’approche :
- Physique/Papier/Mines
- % fixe de son patrimoine (donc probablement avec nette prise de bénéfices quand le cours double pour maintenir le poids) ou % toujours croissant (et y compris et surtout si le cours baisse)
- raisons d’achat multiples, avec un rejet ou une appétence à la géopolitique
- -etc…
Je viens de faire une comparaison entre le cours de 2 supports que j’ai en portefeuille (en vérité, c’est plus de 90% en actions de mines).
| ETF | 5 ans | 1 an |
|---|---|---|
| Amundi Physical Gold ETC C | 148% | 35% |
| Amundi Gold Miners UCITS ETF Dist | 154% | 84% |
Ce qui est marquant est la différence marquée sur la dernière année, comme s’il y avait un très net retard à l’allumage pour les mines : mon hypothèse est que les mines réagissent à la progression des dividendes entrainée par l’évolution passée mais aussi durable de l’or. Et que les mines ont été très longtemps traitées en pestiférées au regard de leurs réputations sulfureuses en matière de coûts d’exploitation.
Mais peut-être avez vous d’autres explications ?
Entre 100 et 123 milliards de dollars : tel est le montant des avoirs de l’Iran actuellement gelés dans des banques à l’étranger.
L’Iran pourrait récupérer une partie de ces avoirs dans le cadre de l’accord en 14 points, apres des décennies de sanctions américaines et internationales.
La levée de sanction amenera t elle les banques centrales à réduire à long terme le flux d’achat d’or ?
J’ai l’impression que nous ne le saurons que dans 5 ou 10 ans selon la pose ou la levée de santions sur d’autres Etats.
L’or s’apprête à boucler sa troisième semaine de baisse consécutive face aux signaux restrictifs de la Fed
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Et les mines d’or font également grise mine
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Logique : les mines font grise mine …
Pour ma part, je ne fais pas mine de tout comprendre sur les mines.
J’ai juste compris en mars que l’énergie etant l’entrant principal de l’extraction des métaux, la corrélation des prix est negative.
J 'en connais qui doivent acheter à pleine pelletée !
Pas en pleine pelletée mais en DCA, oui… tant qu’il reste en dessous de 4100$.
Par contre, comment expliques-tu la baisse?
C ’ est écrit dessus : hausse des taux ! 
Il y a une bonne part de la baisse qui est dûe à la disparition de la spéculation , puis hausse des taux .
Si tu as d 'autres idées…
Hausse des taux et anticipation de la poursuite de la hausse des taux?
Est-ce qu’on craint l’inflation?
"anticipation de la poursuite de la hausse des taux ? " => on va voir cet am déjà avec les stats US( Inflation PCE mai 2026) .
Ca a quand même baissé le Taux US 10 ans par rapport à ses hauts alors que l 'or a aussi baissé . Donc il y a autre chose .
Bonjour,
Je pense que la remontée du dollar et des taux d’intérêt réels pèse sur le métal jaune, qui ne génère aucun rendement.
À mon humble avis, poursuite de la baisse jusqu’à fin août voir septembre jusqu’à la décision de la fed sans autres événements macros majeurs.
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C’est vrai il y a la remontée du dollar aussi . + 2% par rapport à l "euro sur 5 jours
Il n’y a rien de mystérieux dans la conjonction baisse de l’or et hausse du dollar.
Encore faut-il s’intéresser à la révolution de la doctrine de la Federal Réserve annoncée dans le dernier rapport. C’est vrai qu’il y a 130 mots à lire…
Et oui, c’est la fin de la guidance, la FED revient à la doctrine Greenspan qui nous a quitté cette semaine.
IE : la FED devient données dépendante, c’est à dire qu’elle decidera des taux sur la seule base de la macroéconomie sans prendre en compte les marchés. Ceci afin que les marchés ne regardent que la macroéconomie eux aussi.
Conclusion : les marchés doivent oublier le PUT de la FED et arrêter de prendre les mauvaises nouvelles pour l’inflation pour de bonnes nouvelles en anticipant la baisse des taux induites par les mauvaises nouvelles.
A ce changement de doctrine s’ajoute un retournement de priorité : le rapport de ls FED fait etat d’une égalité chez les gouverneurs entre les faucons et les colombes, sachant que le Président nommé par Trump pour baisser les taux prend directement son indépendance en etant faucon.
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