Investir au pire moment est la clé pour s’enrichir

J 'en connais qui vont se reconnaitre …

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je souscrit à un tel message. c’est clair !

même investi actuellement à plus de 90% en actions, je pense que je pourrais faire encore mieux malgré mon âge avancé.

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Philippe,

Aurais-tu décidé de basculer vers les actions (MSCI world ?) la majeure partie de tes investissements qui est en or ou en obligation si je ne me trompe pas ?

Je te vois bien confiant pour les 50 prochaines années ! :wink:

Te rassure dans 50 ans et bien avant je serai déjà mort!:slight_smile:

Autrement à date j’ ai un peu plus d’actions ( pas de world) que d’ or , qui a baissé. Je continue à faire un DCA sur les actions pour tendre vers 20% de mes actifs ( y compris le private equity).
Au passage j’ ai arbitré une partie de mes ETF emergents pour prendre le Lazard Emergents qui est moins volatile et plus performant car les ETF emergents reposent sur 3 valeurs qui font entre 25 à 30 % de ces indices. Après j’ ai encore malgre tout d’ avantage d’ ETF emergents que du Lazard car c’est dans le PEA que je privilégie contrairement au Lazard qui est en avie.

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90 % de quoi exactement ?

90% du total de mon périmètre financier : pea, cto, pee, livA, ldd, compte courant, AV

C’est toujours la question que je me pose quand je cherche la répartition de mes actifs…
Est-ce que je mets les liquidités de réserve dedans (livret A, etc…) ?
Est-ce que je mets l’investissement locatif ? Si oui avec quelle valeur… valeur net vendeur évidemment inconnue, on retire le capital restant dû ?
En prenant que mes placements « liquides », ca donne :
-77% actions (or, crypto tout est là dedans)
-22% SCPI
-1% fonds euros.
Evidement si on compte la RP, la RS, le locatif la part immobilier explose, c’est pourquoi je poursuis le presque tout action en DCA(World et emergents essentiellement). Toujours 45 ans, donc l’horizon est plutôt long, voir très long car je n’ai pas spécialement l’intention de désinvestir dans 20 ans, mais de piocher dans la plus value annuelle. Enfin c’est le plan, on verra…

Pour en revenir au sujet initial, je n’ai pas vraiment de réserves d’investissement sous le coude. Je mets tout ce que j’ai à y mettre tous les mois.

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Même s’il est pertinent de raisonner en pourcentages, il faut aussi mettre les montants en perspective. Mettre 90 % de son argent en actions lorsque le montant est par exemple inferieur à 10.000euro est a priori psychologiquement plus facile à gérer en cas de krach que pour quelqu’un comme Philippe, dont le patrimoine financier est conséquent (et qui ne cherche pas le rendement à tout prix)

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Les explications données par M. Louvet dans cette vidéos sont biaisées. Sur le fond, effectivement le malheureux Julien qui n’a investi qu’avant les krach n’a été malheureux que pendant quelques mois/années. Sur la forme, celui qui guettait les baisses (à -20% il dit j’attends encore) n’a qu’à se prendre à lui-même, en réalité ce profil n’existe pas, car, quand on a une poche de liquidité qui attend une baisse, dès que celle-ci survienne, le cash nous brûle les doigts. C’est mon cas en tous cas, j’achète à -2%, à -5%, à -10%…etc. Jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de liquidités. dans tous les cas de figure, quand on est adèpte du « by the dip », on s’en sort toujours mieux que Julien, M. Louvet, trop naif :slight_smile:

C’est énorme . A ton âge , jamais vu cela . Tu as la foi du charbonnier!

On est tous confronté à ces petits problèmes . Moi c’est tout ce qui est mesurable en euro( hors immo donc) et en net que je privilégie pour mon suivi . Pour le patrimoine global brut ( avec SCPI à crédit ) j’ ai un autre tableau que je regarde moins . Et un autre pour l 'ensemble du patrimoine etc…

En tout ca fait un fichier excel de 400 lignes et 50 colonnes…

Pour toi 1 % uniquement de fonds en euro , même si tu as des liquidités en réserve , c 'est agressif . Après ca dépend aussi du montant au total . C’est ce que dit El14533 aussi.

..

C’est pas M Louvet qui sort ces chiffes mais Vanguard pour une étude . C’est caricatural, théorique . Faut voir , c’est sur 30 ans , c 'est long 30 ans . Et ses 40 k€ on ne sait pas si ca a été acheté avec les mêmes montants à chaque fois . L’autre qui n 'achète jamais , s 'il comptait acheter, ca n 'existe pas .
Après , acheter quand ca baisse , ca reste quand même un test psychologique . Quand je j 'ai fait , à postériori , je me dis que j 'étais trop prudent au final , pas assez acheté . Attention il n 'y a pas eu de baisse durable sur le SP500 depuis 2009…donc ca remonte très vite et on est toujours surpris par ce phénomène .

Pour info , la première fois ou j 'ai investi en actions ( de manière importante en % ) , j 'ai pris -20 % très rapidement . Après quand on est jeune , ca ne fait pas grand chose . Par contre le faire à 50 ans , c 'est pas la même chanson .

Pour l’immobilier et le prêt attenant, ce sont 2 éléments à séparer :

  1. Le bien immobilier (evaluation) dont le prix évolue
  2. Le prêt pour lequel vous avez une certitude du capital restant dû (CRD) et des frais (intérêts et assurance) et que vous pouvez gérer à votre guise, par exemple le rembourser par anticipation si c’est votre intérêt.

Par exemple, je réévalue le prix de mon logement tous les 2 ans.

Je gère le CRD du prêt comme un placement.
J’ai réaménagé 2 fois mon prêt pour réduire le taux : je suis à 0,82% depuis l’epoque debile des taux négatifs. J’ai négocié l’assurance : la cotisation est restée égale et à présent elle est à zéro jusqu’à l’échéance finale.

J’avais choisi un prêt modulable, j’ai donc allongé le prêt le plus possible, en plusieurs fois. A ce taux là, je ne vais pas me gêner.

En effet à 0,82%, ce prêt me permet de maximiser mon épargne plutôt que de le rembourser.

C’est un peu comme si le CRD me finançait une partie de mon épargne financière et non plus le logement : je compare son taux à la rentabilité de mon épargne pour décider du pilotage du CRD.

A 0,82%, je rembourse en monnaie de singe puisque c’est nettement en dessous de l’inflation.

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Ok Philippe, finalement j’ai aussi le fichier excel où je note des choses.
Pas autant que toi par contre :slight_smile:

Si je prends en compte les liquidités de réserves, je suis à 57% actions, 27% liquidités et 16% SCPI. Et en effet, le montant total joue beaucoup, un peu moins de 300k pour le moment.

Hervé, je suis d’accord avec ce que tu dis mais j’ai du mal quand même à évaluer proprement la chose. Déjà RP et RS, je les compte pas dans le patrimoine qui travaille. Pour le locatif, j’ai acheté un truc neuf en Pinel il y a 4 ans, donc pour le moment il n’y a eu qu’une seule vente, il est difficile d’estimer le prix. Dans la zone, ce ne sont que des logements (très) anciens qui se vendent beaucoup moins cher au m2. Et les programmes neufs sont beaucoup plus cher au m2.
Pour le moment je fais timidement prix d’achat-CRD sachant que pour moi, je pense que le prix de vente actuel devrait être en dessous du prix d’achat. Les marchés ont assez peu évolués en 4 ans dans la localisation et l’ancien est toujours moins cher que le neuf.
Sinon mes prêts sont à 1,18 et 1,23 ; le 1er pour des gros travaux sur la RP juste avant le creux 2018 et l’autre quand ca remontait 2022. Lors du creux, j’avoue que je n’avais pas grand chose à renégocier.
En revanche, j’ai renégocier plusieurs fois le crédit de la RP + l’assurance et j’ai gagné plusieurs 10aine de milliers d’euros. Encore faut-il savoir qu’il est possible de le faire…

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Merci Alain. Ca va pour ton patrimoine financier , il se porte bien :slight_smile:

Une question : pourquoi avoir autant de liquidités en dehors des avies avec lesquelles tu perds en pouvoir d’ achat. Moi j’ en ai pour 2 mois de salaire, c’est tout.

Je travaille avec pas mal d’heures supplémentaire qui sont payés de décembre à juin (l’EN quoi…) et j’ai pris l’habitude d’avoir un gros tampon pour palier les mois de juillet à novembre où je n’ai que le salaire de base. J’ai même eu en début de carrière des paiements qui n’ont été fait qu’en février, j’étais vraiment à poil à demander des sous à droite à gauche. Plus jamais ca !

C’est vrai que je pourrais en mettre ailleurs… peut être sur le BoursoVie qui permet les retraits en 72h max comme tu l’as dit dans l’autre poste. C’est mon seul contrat > 8 ans.

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Sur le suivi, je préconise de considérer 2 poches : une immobilière, une finance
suivi de ma poche immobilière : j’ai renseigné mes différentes résidences dans Boursorama qui actualise avec les prix de marchés locaux. Ce sont des évaluations moyennes mais le plus intéressant est la valorisation au cours du temps. Effectivement depuis 2024, il y a eu une baisse désormais stabilisée. Les SCPI (dans av spirit) sont dans ma poche financière. Je suis en négatif. je ne m’en occupe pas…est ce du deni ?
suivi de ma poche financière : j’ai un tableau avec 3 lignes
contrats AV de linxea : téléchargement dans excel puis Tableau croisé dynamique . Au total, je rajoute le total Boursorama dans lequel j’ai ajouté mes compte externes et une assurance vie isolée.
avec 3 lignes je pilote l’évolution totale du financier !..pratique

Episodiquement, j’analyse mon allocation du global pour préciser mes perceptions.
Pour l’instant tout va bien…mais le marché est en surchauffe…vigilance redoublée

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Alain

Tu dis " Déjà RP et RS, je les compte pas dans le patrimoine qui travaille. "

Je vois les choses différemment dans l’avenir.

Mon point de vue est le suivant : d’abord le constat :

  1. Depuis que je travaille, je considère que le vieillissement (cumulé au fait qu’on ne mette pas une partie des cotisations de côté) hypothéquent les retraites. Nous n’avons pas de droits à la retraite mais espérons que les générations suivantes seront aussi généreuses avec les anciens que nous l’avons été. En résumé : AUCUN droit.
  2. Depuis que je travaille, l’Etat s’endette. Normalement, l’Etat aurait dû rembourser l’intégralité de sa dette avant l’hiver démographique. En résumé : en plus du coût du vieillissement, nous devons supporter le coût de la dette.

Maintenant la conclusion : rien ne garantit que ma retraite sera suffisante pour vivre sans compter.

Il n’y a qu’a voir la préparation du budget : augmentation des impôts et absence d’indexation des retraites des riches sur l’inflation.

Mon épargne financière me servira dès la retraite, c’est son unique objectif.

Cependant, à la vitesse où se dégrade le niveau du débat politique, j’imagine une poire pour la soif pour vivre avec aisance après 70 ans : mettre mon logement en viager auprès d’une compagnie d’assurance.

Sachant qu’une fois mon avenir et celui de mon épouse assurés, je n’ai aucune vocation à devenir le plus riche du cimetière :rofl:

la question est : quel revenu me faut il pour vivre, aujourd’hui, à 70 ans, 80, 90 ans ?

Les couts liés à la dépendance peuvent être prohibitifs surtout si on veut rester chez soi.

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