Mail Linxea reçu tout à l’heure :
Clap de fin pour le produit structuré Impulsion 2
La commercialisation du produit structuré à capital et coupons garantis, Impulsion 2, a pris fin plus tôt que prévu. Victime de son propre succès, cette solution d’investissement a atteint son enveloppe totale.
Il serait temps de communiquer !
Versement en ligne hier à 14h (50% Netissima / 50% IMPULSION 2), mail reçu à l’instant avec l’opération déjà validée, y compris le versement sur IMPULSION 2.
Incroyablement rapide, avec en plus date de valeur à aujourd’hui pour le fonds euros.
Les tranches de 1000 €, c’est pour un investissement sur un CTO, pas en assurance-vie.
Je suis d’accord sur le constat. Mais en tant que particulier, vous allez avoir du mal à trouver des obligations en € avec ce rendement et cette notation.
je surveille des obligations du Crédit Agricole « grand public » à échéance 2030 à 2033. Pour celles qui se négocient par 1€, le taux actuariel à l’échéance est d’environ 4% brut de fiscalité. Il y en a une à 4,5% mais c’est par tranche de 15 000 €.
Je vous confirme que les coupon d’IMPULSION 2 ne sont pas capitalisés. Vous recevez au remboursement n x 6,1%.
Et j’ai fait le calcul du rendement annuel, je tombe sur les mêmes chiffres que dans la documentation.
Oui, mais quelle que soit la durée, ça donne un rendement intéressant.
Quand vous achetez une obligation, vous prenez le rendement du moment. Vous ne pourrez pas non plus profiter des conditions de marchés qui s’amélioreraient plus tard (au passage, je ne sais pas ce que vous appelez « des conditions de marché qui s’améliorent », hausse ou baisse des taux ?).
On ne peut pas comparer ce produit à des SCPI, le risque n’est pas le même. On le voit bien en ce moment avec la baisse des prix de plusieurs SCPI. Et les rendements ne sont pas garantis. Sur 12 ans, vous n’avez aucune idée de l’évolution des dividendes d’une SCPI. Il y beaucoup de SCPI dont les dividendes sont en tendance baissière depuis pas mal d’année.
Non, on ne compare pas un produit obligataire avec un ETF World. Il y a des personnes qui ne tolèrent pas la volatilité ou qui sont par nature/conviction opposées à l’investissement en actions, et vous n’arriverez jamais à leur vendre un ETF World.
C’est comme si vous compariez un ETF World avec un fonds euros.
On investit dans des obligations (bien notées) quand on veut un investissement peu risqué qui rapportent plus que les taux sans risque (livret A, fonds euros, …).
Il n’y a pas que l’ETF World dans la vie… Et l’un n’empêche pas l’autre dans un patrimoine.
Au final, on se fiche de savoir si c’est un produit structuré ou pas. Dans la documentation de la SG, c’est un « titre de créance » ou « Notes » (en anglais). Mais ce n’est a priori pas une simple obligation puisqu’il y a une commission de distribution versée chaque année à Linxea, et ça n’existe pas dans le cas d’obligations ordinaires.
Attention, pour les obligations du Crédit Agricole, j’ai donné le taux actuariel au cours actuel (= rendement annualisé tenant compte du coupon et de la +/- value finale), pas celui du coupon. Les coupons varient de 1,5% à 3,7%.
Si les taux baissent :
Si on considérait que les taux ne bougent pas dans le futur, il faut conserver ces obligations du Crédit Agricole jusqu’à l’échéance pour avoir les taux actuariels que je mentionne.
Je ne suis pas sûr que ce soit un produit conçu par Linxea ni distribué exclusivement par Linxea. IMPULSION 2 n’est qu’un nom commercial donné par Linxea.
Ce produit a disparu du site internet de Linxea.
J’ai fait un versement ce lundi sur mon contrat Linxea Vie, on verra bien.
A mon avis, vous ne payez pas les frais d’entrée et de sortie dans le cadre de l’assurance vie. Le DIC est un document standard, non spécifique à l’assurance-vie (ce produit structuré est aussi éligible à un compte-titre en dehors du cadre de la commercialisation par Linxea).
Vous pouvez demander à Linxea pour être sûr.
Je n’avais pas vu votre réponse . Nous sommes d’accord.
Je ne vois pas en quoi c’est une arnaque.
C’est comme des obligations. Une grande partie des obligations a des dates de remboursement anticipées possibles au gré de l’émetteur, sans aucune condition particulière. Si les taux baissent, rien ne vous empêche de revendre le produit avant l’échéance.
6,1% brut de coupon par an, c’est un très bon rendement pour un émetteur noté A. Je vous mets au défi de trouver un tel rendement sur le marché des obligations pour un émetteur noté A, en euro, et surtout accessible à un investisseur particulier. Actuellement, les rendements obligataires pour cette notation sont très inférieurs à 6,1% et les meilleurs rendements sont pour des obligations par tranche de 100 000 € ou 200 000 € !
Si c’est remboursé au bout de 2 ans, le rendement annuel net de frais de gestion est de 5,29% (pour un contrat à 0,6% de frais annuel de gestion), mieux que n’importe quel fonds euros.
Je trouve aussi que c’est intéressant, en complément des fonds euros : on investit dedans et on oublie jusqu’au remboursement, anticipé ou non.
Pour la période max de blocage, c’est comme quand vous achetez des obligations, en principe, c’est pour les garder jusqu’au bout.
Et ce n’est pas totalement bloqué, vous pouvez revendre avant si vraiment vous en avez besoin (bien sûr, ce sera à la valeur du moment, donc pas de garantie en capital et vous n’aurez pas les coupons). En principe, on y place une somme dont on n’aura a priori pas besoin pendant les 12 prochaines années.
Le risque émetteur est faible, la SG est noté A (ce qui ne veut pas dire que ça ne peut pas changer dans le futur).
On parle ici d’un fonds structuré de type obligation avec garantie du capital à 100% et coupons également garantis.
Aucun lien avec des indices decrement.
Lisez la documentation avant de faire des remarques.
Ça ne sert à rien de le comparer avec un ETF World
Il faudrait vous informer par rapport au produit en question avant de parler des situations qui n’affectent pas du tout ce produit
L’émetteur et la Société Générale, classée A donc c’est du investment grade et donc (à priori) le produit est beaucoup plus sûr que les fonds datés High Yield.
Pour moi le problème du produit:
https://www.linxea.com/document/kit-en-savoir-plus-impulsion-2/
est qu’en cas d’arriver à échéance de 12 ans, le rendement annualisé est de 4.15 %
Remboursement en fin d’année A1 A2 A3 A4 A5 A6 A7 A8 A9 A10 A11
Gain … 12,20% 18,30% 24,40% 30,50% 36,60% 42,70% 48,80% 54,90% 61,00% 67,10%
TRA net(3) … 5,29% 5,13% 4,97% 4,83% 4,70% 4,58% 4,46% 4,35% 4,24% 4,15%
Selon les contrats, des SCPI sans frais sont plus souples et avec un meilleur rendement.
Je l’ai comparé avec des SCPI sans frais d’investissement. À horizon 3-5 ans, elles me semblent assez « sûres » et avec assez de souplesse pour sortir sans problèmes.
Pour le produit en question, si l’on veut sortir avant échéance, on peut aussi se trouver avec un risque de taux. En 12 ans les taux peuvent aussi monter à nouveau et donc la valeur du produit baisser temporairement. Si on veut sortir en ce moment on est très mal.
Si quelqu’un est satisfait avec un investissement à 12 ans qui lui rapporte plus de 4 % annualisé après les 12 ans, alors le produit est pour lui et à risque 1 sur 7.
Si le produit n’est pas conservé à échéance, le risque est le même que le risque obligataire de 3/7 comme les SCPI et je préfère la souplesse.
Ne vous occupez plus de ce produit IMPLUSION ! Nous ne pouvons plus souscrire sur nos contrats LINXEA.
J’ai personnellement essayé de souscrire dès que ce produit à été annoncé la semaine dernière sur mes 2 contrats :
J’ai l’impression d’être pris pour un pigeon…
A bon entendeur…
Ce que j’en pense est clair
En date du 6 février , l’OAT France à 10 ans augmente et est à 2, 8 proche du plafond de janvier .
Je viens de racheter du Carmignac 2027
IMPLUSION 2
Impulsion ? ou Implosion ?