Fonds Chine grosse déception donc grosses questions

En début d’année, anticipant une bonne reprise de l’économie chinoise, j’ai investi sur les UC dont je vous ai mis le liste.

Alors que les fondamentaux économiques semblent bons et que le premier trimestre enregistre une très forte croissance, ces valeurs ne font
que décrocher depuis environ 2 mois !!! à n’y rien comprendre ???

Etes vous vous aussi dans ce même cas de figure ?

Barings Hong Kong China Fund Class A USD
UBS (Lux) Equity Fund - China Opportunity (USD)
HSBC GIF Chinese Equity A (C)
JPMorgan Funds - China Fund A (acc) - USD
JF Greater China A
BlackRock Global Funds - China Fund A2 EUR Hedged
Schroder International Selection Fund Greater China A Accumulation EUR
BNP Paribas Funds China Equity Classic EUR Capitalisation
Barings International Umbrella Fund - Barings Hong Kong China Fund Class A USD Inc

Bonjour

Quelques réflexions :

  • de façon générale, les marché financiers anticipent les futurs résultats (et c’est pourquoi les gens ne comprennent pas pourquoi la bourse monte alors que la situation quotidienne est encore mauvaise), tous les fonds chinois ont eu d’excellentes performances en 2020 (par rapport à l’Europe et aux US).
  • en rentrant sur ces fonds en 2021, vous avez fait exactement ce qu’il ne faut pas faire en investissement, à savoir du « performance chasing », c’est dire rentrer sur un secteur particulier APRES qu’il ait fortement monté.
  • il y a actuellement en Chine une volonté du parti de mieux réguler certains pans de l’économie qui s’émancipe trop à son goût, secteur technologique en premier, cela pèse sur certaines valeurs.
  • tirer des conclusions sur un investissement au bout de 2 mois est un non sens : un portefeuille boursier se gère et se juge sur le long terme (en décennies), 2 mois c’est du bruit de court terme qui n’a strictement aucune importance.
  • un portefeuille d’investissement doit être diversifié dans le respect d’une allocation d’actif : si la part que vous avez alloué à la Chine n’est plus à son niveau cible, il vous faut donc renforcer ses fonds.

Pour ma part, je possède certains des fonds que vous citez, et actuellement j’en achète encore plus (puisque c’est exactement ce qu’il faut faire, acheter bas et non l’inverse), et si ça continue de baisser, j’en achèterai encore plus : le résultat n’en sera que meilleur d’ici 20 ans.

J’investis depuis mon longtemps que vous. Cependant, permettez moi de vous dire que 3 à 5 ans sont des durée bien trop courte pour juger du rendement et du comportement d’une classe d’actif. Si vous aviez jugé les small caps européennes sur les 3 dernières années, vous auriez une piètre image de cette classe d’actifs (2018 et 2019 ont été des années noires pour ce secteur). Et pourtant, si vous élargissez sur 10 ans, 2021 compris, les smalls européennes ont une performance tout à fait honorables. Ce n’est qu’un exemple, mais vous pouvez le répeter : les pays classés « élergents » (Chine comprise) ont une une performace exceptionnelle au début des années 2000, battant les US sans aucune comparaison. Puis après 2008, pendant 10 ans, ils n’ont rien fait. Et depuis 2018 c’est le grand réveil, 2020 était une superbe année pour celui qui était diversifié en Asie. Donc désolé d’insister, mais la vision long terme de la bourse, c’est 20 ans, minimum (et tous ceux qui écrivent sur le sujet, de Bernstein à Swedroe disent la même chose).

Je gère mon portefeuille de la façon la plus simple et la plus académique possible, celle qui est recommandée par tous les plus grands spécialistes de l’investissement passifs, à savoir la réduction des frais et des coûts est une obsession, une grande diversification, un choix d’allocation que l’on doit respecter et c’est tout :

  • X% en actions (majoritairement en fonds indiciels larges pour éliminer les risques inhérents à la gestion active ainsi que son côut) : 70%
  • Y% en obligations : 30% qui sont surtout utilisées comme réserve pour rentrer sur les actions lors de rebalancing actif (voir plus loin)

La part actions est splittée en pays (US / Europe / Asie) et en taille (large / small), la part obligations en fonds euros et obligations gouvernementales et corporates.
Je reste dans le basique pour les actions, ce qui est globalement recommandé par les bogleheads (tout est gratuit, disponible sur le net, je ne comprends pas ceux qui achète des formation pour avoir la même chose) et en ligne avec le marché mondial : environ 55% US / 15% Eu / 30% Asie et 80% Large / 20% Small.
Tous les mois pour mon apport je regarde s’il faut mettre sur X ou Y en fonction de la situation réelle de mon portefeuille.
Et si je dois mettre en actions, je regarde quel secteur n’est pas à son niveau cible.
Chaque secteur est représenté par une ligne (2 gros maximum) dans chaque contrat, d’où l’intérêt des fonds indiciels pour ne pas faire du performance chasing derrière le fonds actif qui a performé l’année précédente … au total mon portefeuille (CTOs, PEA et AVs) comprend environ 80 lignes (bien entendu, il faut un classeur Excel de compétition pour gérer tout ça et actualiser les pondérations).
Je fais un rebalancing global une fois par an pour tout remettre au niveau de l’allocation cible.
Et s’il y a des grosses variations dans l’année (comme dans l’année), j’utilise la très basique règle des 5% de déviation par rapport à la cible pour déclencher un rebalancing actif.

Rien de bien sorcier, je fais exactement ce que tous les livres un peu sérieux dans le domaine recommandent, tout est résumé chez les bogleheads.
Et je n’ai jamais eu à me plaindre de cette façon de faire qui enlève toute émotion ou biais comportemental dans l’investissement, ce qui est le facteur le plus important pour réussir (« your worst enemy is the one in the mirror » pour citer Bernstein).

Merci pour votre réponse, je voulais simplement avoir le sentiment de quelques investisseurs qui comme moi s’intérrogeaient sur valeurs.
Je suis d’accord sur les régles que vous exprimez. Je suis en bourse depuis 1992 et pense avoir une modeste expérience des règles d’investissement avec notamment l’impact que peuvent avoir des décisions prises dans des GRANDES DEMOCRATIES telles que la Chine ;)))))))))))))))

Mon interrogation venait aussi de la comparaison avec les US, ceux ci repartent très forts aussi et mes UC US affichent quant à elles un belle santé, notamment les ETF mais eux je les achete en PEA et non en AV. Certes leur situation politique n’est pas la même.

J’émets quelques réserves, des décennies me semblent bien longues, le moyen terme à 5 ans voire même 3ans est déjà je pense suffisant pour avoir une vue d’ensemble réaliste sur ses investissements mais je suis d’accord avec vous sur le très court terme.

Sans vouloir etre indiscret, à partir de quel seuil renforcez vous et dans quelles proportions et quel est le nombre de lignes en moyenne sur vos contrats ?

Dans cette vidéo, on nous parle d’un fonds Carmignac sur la Chine, c’est probablement Carmignac China New Economy I EUR Acc , FR0013467024 , qui est investi sure des valeurs assez différentes des autres fonds Chine : Alibaba, Meituan, Ping An et Tencent ne sont pas dans le top 10, qui comprend des firmes comme Chongqing Zhifei Biological Products, MINISO Group Holding , Joinn Laboratories , Chindata Group, Kingsoft Cloud , WuXi Biologics , Haier Smart Home , CanSino Biologics et JOYY Inc (réseau social).
Il serait souhaitable que Linxea obtienne des partenaires assureurs l’entrée de ce fonds dans ses contrats.