Fond sur marché emergent?

bonsoir TBM72

je suis sur tu te souvient. deja avant le tsunami je recomandee cette fond, et patatrack une semaine apres la catasrophe. je vendue et je me suis plus occupee de cette bijoux. QUELLE ERREUR.

je prend meme pas le train en marche, je me reveille apres 4 mois. a voir…je prie le train de dimanche dernier.

bien a toi

werner

bonsoir Cimazur

je de difficulte de suivre ton raisonnement sur le japon. je pense tout fond nessecite une gestion attentive. il y a 4 mois une mise sur parvest, sans une gestion particulier,

aurais remporte a toi

comme a tout autre person 20 prozent a ce jour.

bien a toi

werner

bonjour a tous

Parvest Japan Small Caps, Performances depuis 1 Semaine 5.81, 1 Mois 9.39, 3 Mois 21.82. Incroyable, Mais …

Bon courage

werner

salut Dixie

je fait un arbitrage cette WE. 1 BARING ASEAN 2 BARING HONGKONG 3 TEMPLETON ASIAN 4 HSBC INDIA 5 PARVEST JAPAN. Pour 30 Prozent.

bonne journee

werner

Bonjour Cimazur

Bonjour Gnutar. Merci pour les infos
Aberdeen est investi uniquement sur la zone Asie et petite cap hors HMG est sur le monde entier, et toute capitalisation.
Un choix judicieux serait de prendre HMG comme part principale investissement pays émergents et Asean pour renforcer la zone Asie par rapport au marché émergent global.

Bonne journée

Hello Ricky,

Sur le MSCI Emerging Market (graph joint) il reste un peu moins de 8% de baisse avant d’atteindre le support. C’est du global, les situations sont diverses selon les pays. Sur Hong Kong, j’attends encore 5% de baisse avant d’entrer (support solide), sur la Chine, c’est 10% avant d’arriver à un support solide. Sur Asean, je dirais (vraiment à la louche) perdre peut-être encore 8% avant un rebond. Après, l’ampleur du rebond… je ne me prononcerai pas, mais on devrait alors être sur des niveaux intéressants pour au moins quelques semaines.

Il peut être intéressant de chercher un graph du FTSE/ASEAN 40 Index et voir le prochain support solide sur la zone ASEAN. Je ne l’ai pas en magasin.

Bonsoir Werner,

C’est vrai que c’est une vrai fusée ce fonds. Aidé en plus par un change EUR/JPY favorable. Je me rappelle avoir hésité à y aller vers le 10 juin (suite à la lecture d’un commentaire de Mark Mobius qui disait que les actions Japon étaient super attrayantes et que c’était opportunités à ne pas manquer), mais comme le fonds avait déjà bien décollé j’ai voulu attendre une correction. Big Error ! Je l’attends encore… Il a pris 10% depuis !

Il paraît qu’il n’est jamais trop tard pour bien faire (je ne suis pas sûr que ce dicton s’applique à la bourse, mais bon !). Je prends une petite ligne normalement lundi (dans le cadre d’une réallocation de mes fonds action hors de la zone euro), et espère ramasser les dernières miettes de hausse qui restent, en comptant sur un effet de change toujours favorable.

Bien à toi Werner,
Djoby

Bonsoir Noein,

Se méfier dans ce cas, lorsqu’on lit un peu partout qu’il faut acheter, c’est parfois qu’il faut vendre ! Je ne dis pas ça forcément pour les émergents, mais juste pour souligner que ce n’est pas parce qu’il y a un avis majoritairement positif sur les émergents dans les prochains mois qu’il n’y a pas de risques, bien au contraire ! Il y a des risques forts qui pèsent sur les marchés, et qui peuvent les faire grandement chuter, et les émergents également :

  • Dettes des pays périphériques de l’Europe avec le risque de restructuration et de crise bancaire systémique ;
  • Dette des Etats-Unis, et problème de financement à terme ;
  • Croissance molle aux Etats-Unis et en Europe (rigueur budgétaire) ;
  • Inflation et surchauffe non encore contenues dans la plupart des pays émergents (et probablement chroniques) ;
  • Doute sur capacité de la Chine à maintenir sa croissance, avec des réformes économiques très lourdes qui doivent être menées.

Tout ça pour dire qu’il faut y aller avec précaution ! La situation est particulièrement peu lisible, et ceux qui affirment qu’il faut placer sur les émergents car ça va forcément monter ont probablement raison s’ils font référence aux cinq prochaines années, mais sur les deux années qui viennent on devrait s’attendre à ce que les bourses dévissent plus d’une fois.

Bien à toi,
Djoby

Noein,

Magellan et Carmignac Emergents sont très similaires, et tu peux ajouter un troisième fonds très bon à ta liste : Essor Emergent (pas sur LinxeAvenir je crois). Ce sont tous les trois des fonds émergents généralistes qui ratissent au niveau mondial.

Magellan est moins nerveux que les deux autres, moins volatile, et excellent sur le long terme. Il ne contient pas d’actions d’Europe de l’Est, Russie en particulier, et préfère l’Afrique. Carmignac Emergents et surtout Essor Emergent sont plus performants dans les phases de hausse du secteur de l’énergie grâce à l’exposition sur la Russie.

Mon classement serait :

  1. Essor Emergent
  2. Magellan
  3. Carmignac Emergents.

Une exposition sur la Russie est un plus à mon avis, les perspectives étant bonnes sur ce pays. Carmignac, pas (plus) trop fan personnellement, et si le fonds a fait un bon 2009-2010, les deux autres lui sont supérieurs sur des périodes plus longues.

Mais je rejoins Cimazur : Templeton Asian Growth est un fonds diversifié Asie qui performera sans doute mieux que ces trois bons fonds généralistes, sans forcément plus de risque.

Djoby

Bonjour Gerard,

Tout à fait, la baisse de l’euro a mis un coup de booster aux fonds émergents. Il suffit de regarder les indices de référence des fonds émergents : ils ont beaucoup moins monté (certains ont même baissé avec la mini panique du début de semaine). C’est un des intérêts de consulter les indices : ils n’intègrent par définition aucun effet de change et permettent donc dans une certaine mesure d’en isoler la contribution.

Si l’euro remonte (comme c’est le cas aujourd’hui), la perf liée au change n’aura été qu’un phénomène très temporaire. Mais l’euro peut encore dévisser prochainement, ce qui sera de nouveau bon pour nos fonds émergents.

Sinon, essayer de jouer le timing du taux de change relève à mon avis du funambulisme en Avie. Tout au plus peut-on :

  • garder des convictions et une stratégie de long terme ;
  • renforcer sur les points bas (euro fort, fonds émergents bas), prendre quelques bénéfices sur les lignes émergents sur les points hauts (chute de l’euro, fonds émergents hauts).

Donc à mon sens ce n’est pas judicieux de vendre totalement Baring Asean dans la précipitation d’un taux de change favorable.

Cordialement,
Djoby

Hello Falagar,

[quote=« Falagar »]

je surveille LCL Emergents au cas où l’€ viendrait à trop baisser[/quote]

Intéressant. Arbitrer vers du fonds couvert pour se protéger d’une remontée de l’euro.

Sinon entièrement d’accord pour les fonds émergents généralistes, que j’évite aussi. Cibler par régions apporte potentiellement une bien meilleure performance, et rien ne vaut la compétence d’un gérant spécialiste d’une région particulière.

Djoby

Bonsoir,

Bien que je les ai utilisé au début, je suis totalement sorti des fonds émergents généralistes.

Tout d’abord leurs encours les limitent aux grosses capis, ce qui dans le principe ne me plaît pas. Ensuite, leur allocation pays reste relativement figée. Très bien lorsqu’on veut peu s’occuper de cette gestion, mais certainement perfectible lorsqu’on gère son contrat activement. Au fil du temps, de l’actu politique, et des orientation spécifiques aux zones géographiques, l’écart se creuse entre les OPCVM.

Mise en pratique sur le passé récent : Pictet Eastern Europe P a mieux résisté que les autres aux 6 mois de baisse que nous avons eu en début d’année.

Mi-avril le différentiel entre Pictet Eastern Europe et BGF Latin America (par exemple) était franc et net : près de 10 points ! A ce moment-là, un arbitrage de ré-équilibrage permet de sécuriser une partie des gains de cette ligne pour recharger à bas coût le fond BGF. Etc…

Ce n’est qu’un exemple bien sûr, mais qui illustre bien la différence entre un particulier et un gestionnaire de fond : un particulier peut facilement bouger 10% de son portefeuille en quelques clics. Pour faire la même chose, il faudrait sans doute des semaines voire des mois à un gestionnaire professionnel. Ceci étant dit, les timing ne sont pas toujours heureux, c’est parfois plus confortable de déléguer cette gestion. Mais en ayant conscience des limitations de ce type de gestion.

J’oubliais : je surveille LCL Emergents au cas où l’€ viendrait à trop baisser. Mais on ne semble pas partis pour (merci Jean-Claude, merci Ben). Donc je laisse de côté. Mes fonds émergents actuels sont : BGF Latin America, Baring ASEAN, Templeton Asian Growth et Pictet Eastern Europe. Je déplore l’absence dans le contrat évolution d’OPCVM centrés sur l’Afrique.

Bonsoir,

Sur le Japon, entre les soucis de production liés au tsunami, et les manoeuvres de la BoJ j’aurais été bien incapable de déterminer un point d’entrée. J’ai donc simplement prix le parti de zapper cette zone.

Euh, Werner, même si le Japon s’est fait dépasser pour la 2ème place économique mondiale, et même s’il a subi un tsunami récemment… ce n’est pas un pays émergent! :slight_smile:
Ca fait longtemps qu’il est dans la catégorie des pays développés, et même très haut.

Le Parvest Japan n’est donc pas un fonds « émergent ».:wink:

Bonsoir à tous,

que pensez vous d’investir sur le fond TEMPLETON FRONTIER MARKET géré par Mr MOBIUS, pour du moyen long terme? Moins risqué qu’un pur MENA me semble t’il?

Merci de vos réponses

Bonsoir à tous,

j’ai pris un peu de BARING ASEAN FRONTIER, il y a quelques temps, en moins value d’environ 10%, que pensez vous des perspectives de ce fond? Je pense m’en séparer pour revenir sur des fonds moins volatils que j’ai déja en portefeuille (HMG GLOBETROTTER CARMIGNAC INVESTISSEMENT et MAGELLAN), qu’en pensez vous?

Merci pour ta réponse djobydjoba.

A+

Bonjour à tous,

En prenant l’indice MSCI EMERGENTS exprimé en USD, la situation (lecture personnelle) n’est ni tranchée ni claire, peut-être dans l’attente d’un

mouvement à venir.

L’indice avait cassé le 13/06 sa ligne de cou, s’en suivait une baisse qui aurait pu être dangereuse (potentiel de 100 pts) jusqu’au 20/06, rebond

jusqu’à la semaine heureuse du début juillet, formation d’un sommet intermédiaire et reprise baisse à partir 11/07, bref passage en dessous de la ligne

de cou, puis rétablissement au dessus de la ligne (1130)…nous en sommes à 1139 en cours de séance.

Allons nous comme en fin juin rebaisser encore modérément avant d’opter pour un rétablissement ?

il y a tout de même un danger potentiel en dessous de la ligne de cou, qui peut amener vers 1030, encore que le dernier mvt de hausse (pt bas

20/06 au 11/07) peut avoir annuler le potentiel baissier de la figure, probable mais on peut en douter si l’on repasse franchement

en dessous de la ligne de cou. Le RSI est position neutre en venant d’une baisse (baisse terminée ou non ???)

A suivre…

Tout à fait intéressé des remarques sur le change et le choix de LCL Emergents (recommandé aussi par Sabeli)

@+

Salut Werner, et tous,

les performances des fonds japonais sont tout à fait remarquables en 3 mois, en premier Parvest small.

Tant mieux pour ceux qui ont conservé durant la hausse !

Bien à toi

T.