Bonsoir à tous,
c’est mon premier message ici, mon contrat a été ouvert le 4 juin, en formule gestion pilotée, profil dynamique sur Linxea Avenir.
Je pensais que compte tenu de la part proposée de 25% en fond euros et 75% en UC, et validé par mes soins sur le profil dynamique, le fond euros serait par défaut le fond euros opportunités.
Hors je constate que d’entrée de jeu, le placement est fait sur le fond euros rendement.
Cela est il logique?, faut il faire une demande particulière pour avoir le fond opportunite, ou cela est il normal?
N’étant pas expert en la matière, si je peux avoir un retour. Lequel des deux est le plus adéquat en définitive dans ma situation?
Merci et bonne soirée.
Bonsoir,
En gestion libre, l’accès au fond € opportunités impose un investissement à 40% en UCs … il semblerait donc « logique » que la formule dynamique en gestion pilotée (75% d’UCs donc) utilise « Opportunités » plutôt que « rendement » puisque les conditions d’accès sont de facto remplies ! … mais la « logique » ou le sens commun ne sont pas forcément partagés par le client et l’assureur, les interêts des deux ne coïncidant pas forcément en l’occurence .
Mon avis très perso: garder la main sur ses choix en préférant la gestion libre à la gestion pilotée … bon cela demande d(y consacrer un peu d etemps, c’est vrai, mais ce n’est pas dénué d’intérêt et une foule d’informations est disponible pour guider nos choix (entre autres via ce forum) … et le resultat final n’est pas forcément à l’avantage de la gestion déléguée.
Mes 2 centimes.
Effectivement, Opportunités est accessible pour tous les versements (initial ou ultérieurs), moyennant le respect de la règle des 40% d’UCs dans ces versements.
Par contre, il n’est plus accessible en arbitrage.
Je croyais que le fonds Suravenir Opportunités
N’étais accessible que sur les 1ers versements
Moyennnant effectivement 40% UC
Jr confirmes-tu qu’il est également accessible au fil de l’eau
Dans les mêmes conditions ?
Merci Jr
C’est bien dommage
Voici mon avis
La gestion pilotée ne fait pas sens pour moi
Elle revient en fonction de son âge, de son horizon de placement et de son appétence au risque
A déterminer un profil type auquel on se tient quoi qu’il arrive
L’avantage de cette gestion est qu’elle évite le biais émotionnel
Si ça chute on vend par trouille
Si ça grimpe on gesticule
Nous savons que c’est plutôt l’inverse qui est rentable sur la durée
Toutefois nous sommes dans un cycle sans précédent par sa longueur
Et les algos, la corrélation des actifs, les politiques non conventionnelles
Ont transformé la nature des marchés en profondeur
Ajoutez à cela les nouvelles contraintes des contrats (Sapin 2)
Ou la mouvance du terrain fiscal (le curseur de la CSG par exemple)
Et il devient beaucoup plus difficile de vous projeter à long terme
D’un côté des fonds euro qui rapportent de moins en moins
Bouffés par la remontée de l’inflation
De l’autre des actions en haut de cycle
Qui risques de souffrir de la remontée des taux
Et de la baisse des liquidités
Pas facile
En fonction de ce que vous me dites de Madame
Et des conditions de marché
Il peut être opportun de diviser votre enveloppe en 3
C’est ce que personnellement j’ai réalisé sur un contrat hors Linxea :
-
1/3 SCI Capimmo
2% de droits d’entrée et vous pouvez récupérer vos fonds en une semaine
Avantage : moins couteuse en frais d’entrée qu’une SCPI (6,5 à 8,5% en moyenne), sans compter les frais de sortie
La rentabilité est légèrement moindre, mais vous ne vous retrouvez pas pieds et poings liés pour amortir les frais sur la durée
Le cycle du marché immobilier est plus long que celui des marchés financiers et en grande partie décorrélée
Enfin, cela devrait rapporter plus qu’un fonds euro destiné à fléchir surtout si le gouvernement décidait un jour de geler les contrats -
1/3 Le meilleur fonds euro disponible sur votre contrat (Suravenir opportunité par exemple)
Qui vous permettra de saisir des opportunités de marché en investissant si les marchés s’effondrent
Et rassurera en même temps Madame qui veut limiter la prise de risque
En 2nd couteau les fonds de Capimmo pourraient également être mobilisés rapidement -
1/3 sur les produits financiers avec un niveau de risque 5 maximum (voir fiches Morningstar des fonds)
Comme je l’ai écrit ailleurs, je pense que nous avons 3 à 6 mois devant nous
Pour profiter de la correction des marchés qui vient de s’opérer
C’est sans certitude car nous pouvons aller un peu plus bas avant de rebondir
Et comme je vous l’ai indiqué, ensuite je ne réponds plus de rien
Diversifiez : un peu d’US, un peu d’Europe, un peu d’Émergents
Evitez les small caps européennes pour l’instant
Et les technos américaines
Réduisez la voilure fin d’année à 15/ 20% maxi de l’enveloppe
Soit sur des fonds à moindre niveau de risque
Soit sur le fonds euro qui vous sera accessible
Cette année a été difficile
Beaucoup de clients doivent avoir essuyé des pertes
Et je crains que l’année prochaine soit pire
Comprenez qu’il y a des moments pour capitaliser
Et d’autres pour protéger son patrimoine
Nous sommes depuis cette année entré dans la 2nde configuration
Vous ne pourrez rentrer long sur les marchés qu’après une bonne grosse crise
Vous la reconnaitre au fait que tous les journaux parleront de fin du monde
Je vous rappelle que le but de la bourse est d’acheter bas
Pour vendre haut
Pas l’inverse
Il faut parfois prendre son mal en patience
Ceci explique pourquoi je ne suis pas favorable à un profil intangible
Qui revient à rouler à la même vitesse quelles que soient les conditions météo
Ou l’état de la route
Bon voilà, je crois avoir fait le tour
Ceci n’est qu’une suggestion
Mais elle a le mérite de vous expliquer pourquoi et comment
Et m’engage dans un certain sens puisque c’est celle que je suis sur mon contrat principal hors Linxea
Bon week-end
Vous ne trouverez pas la SCi Capimmo dans l’allocator
Mais directement sur la plateforme de l’assureur
Je crois qu’il faut renvoyer un papier
Appelez Linxea pour confirmation
Comme vous je ne suis pas fana des SCPI
Les frais d’entrée et de sortie me semblent outranciers
Ce qui vous contraint à dégager un horizon d’investissement lointain
Qui peut dire ce qu’il en sera dans seulement 5 ans ?
Toutefois je trouve Capimmo séduisant
Comme expliqué 2 % de frais d’entrée, pas de frais de sortie
Le retrait peut être opéré en 1 semaine là où la plupart des SCPI réclament au moins 3 mois
Sans compter les frais de pénalité pour désinvestissement anticipé
Qui reviennent à conserver la clientèle captive
Rien de tout cela sur Capimmo
La diversification vous le constaterez est optimum
Toute nature de biens, différentes localisations
Notamment en Allemagne
143 lignes si je ne me trompe en portefeuille
Là où les investisseurs en SCPI sont contraints d’en sélectionner plusieurs
Pour réduire le risque car elles sont souvent assez spécialisées
Rentabilité annuelle net à attendre : environ 4% annuel
Ce n’est pas le Pérou, mais vous constaterez que ce placement en lui seul
Est suffisamment diversifié pour satisfaire Madame
Pour vous donner le fond de ma pensée
Je crois que les marchés vont être chahutés jusqu’en 2020
Et si ne vous ne comptez pas suivre de près les marchés pour vous adapter
Il me semble que cette poche pourrait convenir à Madame
Car elle me semble offrir un bon rendement risque
Tout en conservant votre capacité de mobilité du capital
Pour répondre à votre question sur les ETF
Je m’en méfierais actuellement si j’étais vous
Vous pouvez certes les jouer en « swing trading »
Mais pour une gestion à moyen long terme je déconseille
Ils me semblent en effet très profitables quand les marchés sont bas
Car ils permettent à moindre coup de profiter de la remontée des marchés
Mais quand les marchés sont chers et l’avenir incertain
Il me semble préférable d’effectuer du « stock picking »
Sur quelques semaines ou quelques mois
Tout le monde craint en effet un « bear market »
Certains estiment qu’il a déjà commencé
Soyez prudent
Tenez au passage :
Bon week end
Mon épouse s’interroge sur la souscription d’une AV Linxea en gestion pilotée. Personnellement je ne suis pas sûr que ce soit super utile vu qu’en plus elle est plutôt avec un profil prudent à équilibré…
Toutefois, avec votre expérience / retour, que pensez-vous de la gestion pilotée chez Linxea (sur Spirit ou Avenir par exemple) ? A-t-elle été efficace chez vous ?
Si par exemple je conseille à mon épouse de mettre 50% sur le fonds euro dynamique et les 50% sur des fonds « star » en diversifiant comme il faut (un ou deux fond international, un europe, un mid/small cap, un emergent et un ou deux « responsable » car elle y tient - avec des % adaptés évidemment), pensez vous que ce soit plus difficile à gérer au quotidien et surtout, moins efficace ?
merci en tout cas, je découvre ce forum, c’est une mine d’or.
Merci à vous deux pour votre retour. Gilles, merci beaucoup pour avoir pris autant de temps pour détailler tout ça. C’est vraiment utile.
Je pensais justement à l’immobilier pour diversifier mais je n’arrive pas encore à me faire une idée claire sur la stratégie à avoir (pas fana du direct, la SCPI est pas mal mais les frais…). Je vais me renseigner sur la SCI CAPIMMO. Merci !
Alors pour le coup, ce n’est pas pour mon épouse (quoi que) mais que penser d’un investissement dans des ETF à partir de maintenant via le PEA en investissant tous les mois un petit peu ? On sort un peu de ma première question mais fondamentalement, mon allocation a toujours été 40% fonds euro, 60% en action avec un peu d’action en direct ou d’ETF via le PEA ou le CTO. J’ai un peu délaissé la partie action ces derniers temps pour nourrir les fonds euros ou prendre un peu de SIIC. Ne devrait-on pas profiter de la baisse qui s’annonce pour renforcer les ETF et/ou quelques actions sous valorisées injustement ?
Une question un peu bête mais je ne retrouve pas la SCI Capimmo dans l’allocator. Vous prenez vos parts via quelle enveloppe, svp ?
Je pense que c’est une meilleure idée que la gestion pilotée qui vous coûtera de plus plus cher, il faut avoir un horizon de placement assez long pour amortir les soubresauts des marchés. Après vous pouvez la tester (permet de ne rien faire et observer) puis passer en gestion libre quand il vous plaira.
merci pour vos réponses, effectivement je pense après lu quelques PDF, que dans le acdre de la gestion piloté, et avec les arbitrages, seul le fond euros rendement est sélectionné par défaut.On fera avec.Je n’ai pas prévu de trop m’en occuper, je vais laisser touner tout cela en gestion pilotée de toute manière.