en novembre j’ai reçu une notification d’Allianz qui allait procéder , à la 1er distribution partielle d’actifs des FCPI de 2009 et2010.
20% pour le 1er soit 100€ par part .valeur résiduelle 715.09€
30% pour le second soit 150€ par part . valeur résiduelle 555.58€.
mais ce que j’aime le plus c’est la petite phrase à la fin de la lettre : " cette distribution n’est soumise ni à l’impot sur le revenu ni aux prélèvement sociaux "
donc remboursement fin novembre de 11 400 € . ce qui m’a permis de réinvestir 8k pour mes FCPI 2016 .au final sur la valorisation globale entre déc 2015 et déc 2016 différence de + 10771 avec un apport de 8000 soit une PV globale de 2771 €
reçu ce jour un avis d’Allianz : « ce FCPI va procéder à une deuxième distribution partielle d’actifs d’un montant de 350€ par part ( cette distribution n’est soumise ni à l’impôt sur le revenu , ni aux prélèvements sociaux ) .
A l’issue de cette distribution , vous aurez été remboursé de 500€ par part , soit 100% de votre investissement initial »
bilan : valeur liquidative du fonds :730.90€ pour une souscription de 500€ soit une progression de 46.20% en un peu mois de 6 ans soit un gain de 7.7% l’an net d’impôt ( sans compter la réduc d’IR initiale ).
voici ce que j’écrivais sur un forum d’investisseurs en avril 2015 :
"[i]je recois ce jour le bilan au 31 Mars de mes FCPI.
j’ai souvent lu que ce n’était pas un placement intéressant .
je vais donc vous livrer mes chiffres . à vous de vous faire une opinion .
1°) FCPI allianz eco innov échéance au 31 12 2017 ( 8ans ) valeur d’achat : 525€/ part
valeur au 31 12 2014 : 621.7€
valeur au 31 03 2015 : 670.22 €
2°) FCPI allianz eco inno 2 : fin de vie au 31 12 2016 ( 5ans ) valeur d’achat : 512.5€
valeur au 31 12 2014 : 570.51€
valeur au 31 03 2015 : 642.00€
3°) FCPI allianz eco inno 3 : fin de vie 29 12 2018 ( prorogeable 2fois un an ) valeur d’achat : 512.5€
valeur au 31 12 2014 : 574.55€
valeur au 31 03 2015 : 609.49€
les 3autres FCPI plus récents sont dans une phase de début et donc actuellement dans la phase de petite MV ( ex valeur d’achat 103 , valeur actuelle : 100 pour celui de fin 2014)[/i]"
puis au mois de septembre 2015 j’écrivais ceci :
« le 1°) valeur au 09/09/2015 : 795.41€
le 2°) valeur au 09/09/2015 :708.52€
le 3°)valeur au 09/09/2015 :679.47 €
que demander de plus ? »
Frais d'entrée 5% maximum
Frais de gestion 2,95% (d'autres frais pouvant s'ajouter
Dans l’onglet « Caractéristiques et frais », on peut lire:
Droits d'entrée 2%
Frais de gestion financière 2,95%
Mais un peu plus bas dans le même onglet, on trouve une décomposition avec un total de 3,95% dont 2,95% de frais de gestion et 0,25% de droits d’entrée/sortie, + d’autres frais
Bref l'ensemble demanderait quelques éclaricissements
1- 38% de réduction fiscale sur le montant investi hors frais d’entrée (5%), ce qui donne pour 1000€ un montant effectivement dépensé de 639€ (1000-Frais+gain fiscal)
2- Les 950€ effectivement investis supportent 2,95% de frais de gestion pendant la durée de blocage, admettons 10 ans, ce qui fait qu’à hypothèse de rendement nul, il reste 704€17 au bout des 10 ans
3- Au net, il reste donc gain de 65€17, ce qui ramené au montant effectivement investi donne un rendement annuel inférieur à 1% (0,976%)
Comme on peut faire certainement trouver mieux que çà, tout repose donc sur le rendement intrinsèque (progression du prix de la part), qui reste tout de même assez inconnu, et l’avantage fiscal n’est qu’un miroir aux alouettes consommé par les frais ?
OK… donc le rendement intrinsèque est censé en théorie couvrir les frais annuels (pour les frais d’entrée 5%, cà fait 50€) … par contre, je ne te suis pas sur ton raisonnement qui dit que la Pv 38% est livrée au début ,… en fait tu dépenses au départ les 639€ dont je parlais, deduction fiscale comprise, que tu ne récupères d’ailleurs qu’avec un an de décalage), et tu récupères ta Pv quand tu vends tes parts au bout des 10ans, donc effectivement à la fin
Je ne vais pas chipoter davantage, chacun sa façon de considérer les flux effectivement … mais je reste toujours très méfiant avec les produits défiscalisants, que ce soit les Pinel au assimilés pour l’immo, ou ce genre de truc que j’essayais seulement de comprendre,
La valeur en cours de vie ne veut pas dire grand chose car en fin de vie il faut solder les actifs : avec une grosse offre sur une entreprise peu liquide et avec peu de demande le cours peut s’effondrer.
A savoir que la durée de vie c’est une cible, si personne ne veut acheter les actifs, le produit ne peut être liquidé et continue à vivre.
Si on regarde Allianz on se rend compte qu’aucune FCPI n’a pu être liquidée (y compris certaines qui devrait l’être depuis 2010 en incluant les 2 années de prorogation) sauf deux en très forte moins value (-2%/an sur 10 ans avec l’avantage fiscal inclus) !