Bonjour Eurydice
La guerre entre la Russie et l’Ukraine date depuis plusieurs siècles, les seconds voulant soumettre les premiers dont l’histoire est pleinement européenne
Il ne faut pas s’informer sur des vidéos Youtube faites y compris parfois par des journalistes en mal de reconnaissance ou qui veulent faire de l’argent en mélangeant faits historiques réels et propagande dont les gouvernements russes ont toujours été coutumiers.
L’histoire c’est comme la science, çà nécessite de creuser en profondeur les données, de vérifier et de les analyser objectivement, pas de se baser des pseudos documentaires montages vidéos qui donnent la parole principalement à la vision revisitée de l’histoire par Poutine qui n’est autre qu’un dictateur et n’apportent rien à la vérité comme malheureusement notre ami Loupi ici et d’autres en ont mis en ne distinguant pas les faits historiques réels de leurs manipulations.
La Russie n’est pas de fait une Fédération puisque tous les pouvoirs sont centralisés au Kremlin et plus encore depuis l’arrivée de Poutine qu’Eltsine lui-même a promu, puis a déclaré avoir fait une erreur, et quelle sinistre erreur en effet
Les divergences entre l’Europe et la Russie ne datent pas non plus d’hier, il suffit d’avoir un peu étudié Dostoïevski et Tolstoï à l’école pour avoir très tôt pu le constater
L’URSS, après avoir pactisé avec l’Allemagne nazie (pacte germano-soviétique de 39) a occupé près d’1/2 siècle une bonne partie de l’Europe et il était prévu qu’elle aille jusqu’à inclure la France si la Grande Bretagne et les Etats-Unis n’avaient pas été là.
Les « idiots-utiles » du Kremlin et historiquement les partis politiques affiliés (dans l’histoire extrême gauche, communiste et extrême droite des le Pen pris en photos dans leur jeunesse sur les genoux d’officiers de l’ex KGB, faut le faire !) propagent souvent que la guerre est partie de Maïdan, c’est complètement faux puisque l’Ukraine a voulu son indépendance à une immense majorité et qu’elle a même été amenée et trompée à donner en tant alors que 5e puissance nucléaire mondiale, ses 1500 missiles nucléaires à la Russie en échange de sa soi-disant sécurité et du respect de son territoires (3 mémorandums de Budapest en 94 signés par la Russie qui ne les a jamais respectés)
Pour mémoire les mêmes Etats-Unis et la Grande Bretagne ont largement soutenu militairement les soviétiques lors de l’invasion de la Russie par les nazis, Poutine connaît bien mal l’histoire
L’Ukraine n’a pas choisi le modèle russe qui n’attire aucun des pays proches et ce n’est pas un hasard si la Suède et la Finlande ont rejoint l’OTAN, comme plusieurs autres aimeraient la rejoindre face au pouvoir actuel d’une tel voisin aussi agressif et envahisseur qui éduque ses enfants à la guerre dès le plus jeune âge sur le modèle de la Corée du Nord ou en son temps de l’Allemagne de Hitler.
L’invasion de l’Ukraine, n’est loin s’en faut, pas le principal problème des Etats-Unis qui ont d’autres choses à faire mais avant tout le nôtre européens. Il est en outre possible que cela nous soit durement rappelé par Trump s’il est élu.
Pour mémoire la Russie occupe la Moldavie, la Géorgie, l’Ukraine, les îles Kouriles problème jamais réglé qui date avec le Japon, n’a toujours pas rendue la Carélie à la Finlande et d’autres territoires à d’autres pays, ne se cache nullement d’avoir des vues sur d’autres pays européens et se sert de l’enclave européenne de Kaliningard (ex Königsberg) comme territoire stratégique bourrée de vecteurs nucléaires pour viser les pays européens.
A-t-on nous européens ou les américains des territoires et enclaves stratégiques en Russie qui ne manque pourtant pas d’espace, au motif que ses gouvernements sont à très hauts-risques ?
L’argument selon lequel l’OTAN jouxtait la Russie était complètement bidon puisque l’invasion de l’Ukraine par la Russie n’a fait qu’évidemment augmenter la taille de ces frontières communes et la portée des missiles et autres armes dépassent largement la taille des pays supposés tampons depuis plusieurs décennies.
C’est principalement une question de type de régime et de pouvoir qui cherche à durer et se maintenir donc il faut s’inventer des ennemis et générer des conflits
A l’inverse il est clair que la Russie a toujours conservé un nombre très important de chars qui sont par nature des armes d’invasion de pays proches
Il est également clair qu’elle préparait l’invasion de pays voisins depuis plusieurs années vus les types d’armement développés au fil du temps.
Il également plus que clair que sa décision d’envahir l’Ukraine était prise au moins au plus tard en juin 2021 quand elle a commencé à réduire et couper des exportations d’énergies fossiles alors que jusqu’au dernier instant Poutine n’arrêtait pas de prétendre le contraire.
Les Etats-Unis sont intervenus en retard dans les guerres européennes en 14 comme en 39 donc prétendre comme un gros naïf que Poutine est un gentil garçon qui traite très bien son peuple et détruit l’Ukraine et son peuple pour son bien à titre amical et que tout cela est la faute des Etats-Unis est manquer totalement de lucidité et d’objectivité
Bien évidemment que l’Europe doit remettre à niveau et au meilleur niveau ses armées et ne pas retomber dans les pièges tendus à l’époque par l’Allemagne nazie avec les Chamberlain et Daladier qui ont mis du temps et manqué de courage à regarder les réalités en face alors qu’un attaque de l’Allemagne vers 1934 aurait évité la catastrophe dont on paie encore le prix de nos jours.
Laisser grandir un cancer en espérant que tout va bien se terminer n’a jamais été vraiment le bon choix.
Et bien évidemment que l’Europe doit envisager le pire et pas espérer que Poutine veut notre bien et en restera là, il ne l’a jamais fait, par contre pour manipuler tous les « idiots et partis politiques utiles » en les intégrant et via ses usines à trolls et faux sites d’informations, là il ne s’en prive pas.
Bruno a eu parfaitement raison de soulever ce problème de financement de nos armées car nous ne pouvons pas rester naïfs (ou bêtement inféodés via des partis politiques pro-poutine) et croire qu’il suffirait de négocier avec Poutine et que tout ira bien.
Je rappelle qu’au plan géopolitique la Russie enserre comme dans une tenaille l’Europe depuis l’Arctique jusqu’à la Libye sur un plan basé sur la dépendance aux énergies fossiles que nous sommes en train de régler et qui normalement est toujours enseigné dans les bonnes formations d’énergéticiens
Qu’au plan alimentaire elle fait la même chose en tentant de prendre les territoires agricoles d’Ukraine et voies de transports
Qu’elle nous évacue de pays d’Afrique via plus de 134 sites internet prétendus d’information qui ne font que cibler la France en noircissant plus que de raison l’histoire coloniale et en colonisant elle-même et pillant plus que nous l’avons fait à certaines périodes.
Que Rosaton (comme Gazprom) est un complexe militaro-industriel entièrement au service de Poutine et du nucléaire militaire et pas seulement civil et que tout énergéticien connaît ses méthodes de mise en dépendance technologique et via l’endettement, y compris chez des pays qui n’ont pas les réseaux appropriés, qui sont surendettés et chez lesquels les énergies renouvelables sont moins chères, sans risques ni déchets, ni dépendance unique comme les modélisations le démontrent et ne créent pas de risques majeurs en cas de conflits dans des pays souvent instables.
Je rappelle que ce sont les russes qui ont fourni le nucléaire supposé civil à la Corée du Nord et qu’il font de même avec l’Iran, ce n’est pas un gage de paix dans la région et au delà à l’avenir
Ce serait plus utile de dépenser l’argent à des causes plus utiles que des armements qui deviennent rapidement obsolètes mais quand des peuples choisissent parfois ou se font imposer des gouvernements autoritaires et dictatoriaux en pensant ainsi régler leurs problèmes internes (comme les allemands à l’époque qui croyaient au 3e Reich millénaire ou d’autres à la Russie éternelle), soit on ne se défend pas et on se fait soumettre ou on se fait éliminer.
Fermer les yeux, ne penser qu’à soi et estimer que les ukrainiens n’ont qu’à faire se massacrer comme certains pensaient à l’époque des nazis ne permettra en outre nullement notre sécurité.
On peut toutefois voir les choses de manière plus positive, outre le fait d’éviter le chaos en Europe et d’être envahis, la mise à niveau des armements permet d’aider une réindustrialisation notamment qui manquait et de bénéficier de retombées technologiques
C’est amusant que certains pro-Poutine soulignent à tort que l’économie russe pleinement impliquée dans la guerre s’en sort (à court terme oui comme toute économie de guerre mais quand on y consacre trop les choses basculent car on perd du personnel, des compétences, des savoir-faire etc donc il y a lieu d’analyser les choses à plus long terme). Et comme des économistes le soulignent, si la Russie gagne elle n’aura pas les moyens de reconstruire l’Ukraine et elle risque d’avoir peu d’aide et si elle perd sont régime s’effondre.
Russia’s economy is now completely driven by the war in Ukraine – it cannot afford to lose, but nor can it afford to win
Elle est donc condamnée à une guerre longue et coûteuse
Pour ce qui est de notre endettement, c’est également amusant de s’en préoccuper maintenant alors qu’il a démarré sous la présidence de Mitterand et que lorsque l’on demande aux français des efforts, beaucoup d’entre-eux descendent dans la rue tout casser pour ajouter parfois quelques milliards d’euros à la facture globale et aboutir à la fermeture d’entreprises et à la perte de nombreux emplois.
En outre le fait de remettre à niveau les armées en Europe est à la fois comme une assurance qui certes a un coût mais en son absence pourrait s’avérer bien plus coûteux et si c’est bien pensé peut s’avérer industriellement et économiquement pertinent et plutôt rentable comme notamment les américains l’ont souvent démontré ou la France et la Suède en partie aussi
Il est nécessaire de désendetter la France mais il y a de multiples secteurs concernés, pas toujours le militaire qui très souvent a fait l’objet de réduction de budgets jusqu’à la guerre déclenchée par la Russie dans le Dombass en 2014 au prétexte qu’il y avait des russophones et alors que l’Ukraine est souveraine et indépendante pour régler ces problèmes internes.
Pas plus elle que la Crimée sur le véritable plan historique (et non la version revisitée du dictateur et envahisseur Poutine) et qui avait majoritairement souhaité son rattachement à l’Ukraine dans un référendum lui crédible et sans armée d’invasion, n’avait à être envahie par des petits hommes verts que Poutine déclarait ne pas connaître mais qui parlaient russes, avaient des passeports russe et s’étaient perdus en allant à la plage en territoires ukrainiens avec leurs missiles et chars russes !
Dans le même esprit les 3 mémorandums de Budapest de 94 n’ayant pas été respectés par la Russie, il serait justifié de les faire respecter, donc de rendre ou d’équiper l’Ukraine des 1500 têtes nucléaires qu’elle a accepté de livrer afin qu’elle puisse se défendre fasse à son envahisseur Poutine, qui comme il semble avoir de l’humour quand il massacre ses voisins dont beaucoup sont mutilés à vie, il appréciera certainement cette forme d’humour beaucoup plus marquée encore qui lui rappellera le jour ou comme un idiot il a voulu coincer un rat dans un recoin, ce qui n’est pas malin quand on tente d’attraper un rat, et qu’il s’est fait mordre.
Câ rappelle Hitler qui avait failli se noyer dans le Danube près de Passau en Allemagne en marchant sur la glace qui a craqué et qu’un jeune qui se destinait à être prêtre a sauvé.
Il y a des fois ou de peu on aurait pu éviter le pire !
Je me demande quels choix a fait ta famille lors des précédentes guerres en France et ce que tu ferais, se débiner, collaborer ?
Moi j’ai eu la chance d’avoir une famille qui a toujours fait face, sinon çà m’aurait fortement déplu
Enfin j’en profite pour mettre une pétition parue dans le journal le Monde signée notamment par des gens comme Michel Goya, Vincent Desportes, Pierre Servent, Xavier Tytelman etc qui ont pu de part leurs fonctions plutôt bien analyser la situation militaire française qui est argumentée ici
https://www.pourlukraine.com/post/davantage-armes-francaises
Pétition qui peut être signée ici :
https://www.pourlukraine.com/je-signe-armement-francais-ukraine
et également le lien pour soutenir sur plusieurs aspects l’Ukraine dont la banque est en Allemagne par sécurité
https://u24.gov.ua/
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