Je pense avoir fait une erreur en versant trop d’argent dans le compartiment C1 de mon PER l’année dernière.
Une partie de la somme ne pourra être déduite.
Je me pose une question : étant dans le compartiment C1, cette somme sera-t-elle quand-même imposée à la sortie…? Si c’était le cas, cela reviendrait à être imposé 2 fois.
Merci pour votre réponse, c’est bien ce que je craignais…et c’est logique puisqu’il n’y a semble-t-il aucun recoupement avec l’administration fiscale.
Le pire c’est que j’ai fait cela pour bénéficier d’une offre commerciale…complètement annihilée par cette erreur.
C’était bien cette offre, et je suis tombé dans le panneau
J’étais persuadé que trop verser dans le compartiment C1 n’avait pas de grandes conséquences. J’imaginais qu’il y aurait un recoupement.
J’ai effectivement une TMI à 30%. Vous calculez les 266€ en faisant 0.3*(5000-0.1*PMSS)? En réalité c’est pire que cela car mon plafond était cette année à 3800€ (PERCO à prendre en compte). Pour l’excès d’imposition à la sortie, je ne comprends pas trop votre raisonnement : j’ai l’impression que vous considérez un retrait tout en continuant à prendre en compte des versements déductibles.
Merci, c’est très clair.
Heureusement, ma retraite étant dans plus de 30 ans, l’inflation amortira les choses.
C’est étonnant que ce point ne soit jamais abordé par la presse spécialisée lorsqu’elle écrit sur le PER.
Si votre versement est « déductible », peu importe que vous le déduisez, l’oubliez ou dépassez votre plafond de déductibilité => il sera intégralement imposé à la sortie.
C’est évidemment très dommageable (notamment si votre TMI lors du dénouement est élevé).
Malheuresement ce n’est pas nouveau et finalement assez fréquent il n’était pas rare de perdre une attestation de versement madelin ou d’en oublier (notamment avec plusieurs contrats) et là c’est la double peine => non déduit alors que votre plafond était suffisant et soumis au barème + aux cotisations lors de la sortie en rente.
Vous n’êtes probablement pas le premier ni le dernier mais au moins vous en prenez conscience avant votre retraite, voyons le bon côté des choses.
vérifier tout de même vos plafonds des années précédentes non utilisés et reportés
l’accès potentiel au plafond de déduction du conjoint
votre plafond personnalisé calculé sur vos revenus
si vous êtes TNS il est parfois dans certains possible de s’en sortir en déclarant de manière adéquate la déductibilité sur les revenus catégoriel (BIC BNC BA) et sur le revenu général. Néamoins cela sous-entend à minima 2 contrats retraite ayant reçu des versements déductibles au cours de l’année + d’autres conditions.
Je me suis personnellement fais la réflexion en voyant passer une offre Boursorama à 200€ pour son PER avec 5000€ de versement minimum que ce n’était pas très honnête pour la plupart des salarié qui ne pourrait pas déduire autant sur 1 année hormis en ayant un plafond reporté des 3 dernières années utilisable.
C’est effectivement douloureux, les PER n’ayant pas d’intérêt pour les TMI 11% je présume que vous êtes à TMI 30%, le manque à gagner immédiat avec la non-déductibilité pour un versemment de 5000 ressort à 266€ avec un TMI qui se maintient à la retraite l’excès l’imposition à la sortie est identique => 532€ de perte pour une prime de 200€ c’est effectivement cher payé même avec un TMI descendant à 11% la perte 363€ reste supérieure à la prime.
On comprend alors aisément que même avec un TMI à 30€ l’intérêt d’un PER reste très discutable face à une bonne assurance vie.
Oui effectivement dans ces conditions le capital excédentaire est de 1200€ :
manque à gagner lié au dépassement de plafond : 1200 * 0,3 = 360€
si sortie en capital : taxation du capital du C1 au barème + taxation des PV au PFU 30%
dès lors avec l’hypothèse d’une TMI l’année de votre retraite à 30% l’intégralité du capital versé sur le C1 de votre PER est imposé à minima à 30% voir + si une partie du capital déborde sur la tranche à 41% (peu probable a grâce au système du quotient appliquable aux revenus exceptionnels).
de fait vos 1200€ de capital en ressortant du contrat seront taxé à 30% soit 360€
soit une perte de 720€
vous l’évoquiez vous-même cela s’apparente effectivement à une double imposition.
si cela manque de clarté je peux l’expliquer via un exemple.