Certificat 100 % OR - arrêt de la commercialisation

Bonjour a tous
DE000A1EK0G3 - Xtrackers Physical Gold EUR Hedged ETC présent aussi sur Linxea Avenir 1

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C’est bien le contrat Linxea Avenir 2 (assuré par Suravenir). C’est le premier contrat proposé quand on arrive sur le site Linxea…

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A priori, je suis interessé par le « nouvel » ETC de linxea avenir mais je suis perplexe, au vu
de ce qui a ete dit plus haut:
la fiche de reporting mentionne :
nature juridique = certificat
replication physique
maturité : 2060
emetteur enregistre a Jersey

Des commentaires ?
Merci

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Les commentaires ne peuvent être que négatifs, en effet !
Mais il n’y a hélas pas d’autre moyen de posséder de l’or (papier) dans le cadre d’une assurance vie. Il faut passer par des certificats ou des obligations sur créances.

(Le célèbre « Amundi Physical Gold » n’est pas autorisé en assurance-vie, car il est interdit par la réglementation de loger des matières premières « en direct » dans un contrat, on ne peut passer que par des certificats de réplication).

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Comme c’est le seul support disponible sur mes contrats qui permette d’investir dans l’or papier, j’en ai pris un peu, un peu « rassuré » par la « réplication physique » annoncée.

Suite aux commentaires, je suis allé voir de plus près la documentation de Xtrackers.

Dans le factsheet, il est bien mentionné:

  • Investissement physique : Le Xtrackers Physical Gold EUR Hedged ETC
    est adossé à de l’or physique.
  • Compte ségrégué : Les lingots d’or physique sont détenues dans
    des coffres forts auprès du sous dépositaire JP Morgan Chase Bank
    London. Chaque série possède une identification et une allocation
    propres"

Il y a également un document désigné « Liste des barres métalliques » que j’ai consulté et qui est censé donner la « BULLION WEIGHTLIST As at:12-March-2025 »
La « barre » de 400 Oz la plus récente date de … 2021 !
Cela m’étonne un peu qu’avec l’augmentation de la capitalisation de l’or depuis cette date, il n’y ait pas de stock plus récent !

Il doit y avoir un loup quelque part. Cela me laisse également perplexe et, au final, n’est pas vraiment de nature à me rassurer ! :sweat_smile:

Ces infos sont largement du pipeau, malheureusement. Les ETC « or » ont recours à des instruments dérivés, et à des prêts d’or à d’énormes multiples. Ils s’échangent/se prêtent l’or entre eux par des transactions-papier. En clair, ils sont loin de posséder tout l’or payé et possédé par leurs clients.
Mais nous n’avons pas le choix si on veut investir en or-papier !
Notez que les certificats (BNP et Société Générale en proposent) sont pires encore, puisque là il n’y a pas la moindre once d’or dans les coffres. Le principal risque est donc celui de la contrepartie (= faillite de la banque émettrice du certificat). Fait « amusant » : les frais sur certificats (l’émetteur ne stocke aucun or) sont deux à trois fois plus élevés que les frais sur ETC (alors que l’émetteur possède et stocke une partie de ses avoirs en or).

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Pour continuer ma réponse à @Alain33 , on n’a pas de moyen de savoir avec certitude quels sont les stocks d’or d’un émetteur de type ETC/ETF. Les plus « sûrs » et sérieux que j’ai rencontrés, d’après ma documentation, sont ceux des banques suisses (mais non disponibles en assurance-vie française), par exemple le ZKB Gold de la Banque Cantonale de Zurich (CH0139101593). Là j’ai vu les preuves qu’ils achètent et vendent de l’or physique chaque mois.

Quant aux banques privées et aux banques centrales, elles ne sont pas tenues de publier les chiffres de leur stock d’or (on sait par exemple que la Banque de Russie ment par exagération du stock, que la Banque de Chine ment par omission, quant à la Federal Reserve des USA, elle ne semble pas connaître les quantités précises de ses stocks, entreposés sur 3 sites ! - tout ça est évidemment très politique et relève d’un jeu de puissance entre les pays…).

Pour l’anecdote, la JP Morgan Chase de Londres a transféré pour 4 milliards d’or, en février 2025, de Londres vers son siège de New York. Mais il leur reste assurément encore beaucoup d’or à Londres, car c’est un des plus gros dépositaires londoniens avec la HSBC et la banque chinoise ICBC Standard Bank.

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