ON A BEAUCOUP PARLE DE CARPAT CES DERNIERS JOURS? LE VOILA !!!
N.
Bonjour Nessim et tous
Pour en revenir Ă la Gestion Carmignac, qui donne lâimpression dâĂȘtre un peu « molle » je peux donner mon exemple : sur un mĂ©lange composĂ© de 37% investissement, 22% Ă©mergents, 9% commodities, et 33% patrimoine, entre le 31/12/09 et le 31/12/12 ma plus value est de 13,5%. Ce nâest pas royal, mais il y avait 2011. Le mĂ©lange a bougĂ© en fonction des plus et moins values des fonds pendant ces 3 annĂ©es. Par ailleurs jâai arbitrĂ© en septembre 2012 commodities par patrimoine Ă©mergent, mais lâinfluence sur le rĂ©sultat est nĂ©gligeable. Il faut par ailleurs rappeler que je suis chez Carmignac en AV donc frais supĂ©rieur Ă Linxea. Avant le 31/12/09 jâai procĂ©dĂ© Ă de nombreux arbitrages (aprĂšs 2008 !) mes arbitrages ont consistĂ© Ă rechercher des supports plus diversifiĂ©s et le rĂ©sultat est que mon portefeuille chez Carmignac est encore infĂ©rieur de 10% Ă celui du 31/12/07.
Bonjour Ă tous,
je constate que sur 3 mois (12/11/12 -12/2/13) Ă©mergents, emerging patrimoine, et patrimoine nâont fait aucune progression. Seul investissement a bondi de 4%.
DU KARMA POUR TOUS !!!
N.
Bonjour Ă tousâŠ
[b]Salut Ă tous,
Vous pensiez vous ennuyer ce week-end ? voilĂ un peu de lecture !!
N.[/b]
Bonjour nessim
je voulaitt seulement te remercier, pour tout les Information que tu nous rapporte
bien a toi
werner11
[b]de rien Werner,
câest un plaisir de partager les infos et dâen discuter avec tous
Porte-toi bien
Amicalement
N.[/b][/colo]
Patrignac se dĂ©fend plutĂŽt bien depuis le dĂ©but de lâannĂ©e, avec moins de volatilitĂ© que Templeton Gb Total Return.
En revanche, il faut admettre que CPR croissance réactive arrache sa m⊠comme diraient certains !
Cramignac Patrimoine bilan 2012
http://www.quantalys.com/ACTU/11/384/article_Carmignac_Patrimoine_bilan_2012.aspx
La lettre dâavril de la place VendĂŽme
N.
Bonjour Ă tous,
Remarque, aprĂ©s vĂ©rification, sur 2013, CARMIGNAC PATRIMOINE ne fait pas mieux que M&g optimale Income dâautant que la volatilitĂ© du fonds carmignac est bq + Ă©levĂ©e. TEMPLETON TOTAL reste le meilleur en terme de performance mais il est le plus volatile des 3. CPR CROISSANCE REACTIVE fait encore mieux que TEMPLETON avec une plus faible volatilitĂ© mais UNIQUEMENT sur 2013.
CPR CRoissance Prudente fait moins bien mais il est le moins volatile et le moins risqué des trois.
Pour plus dâinfos sur ces fonds, je vous invite Ă consulter la file patrimonialeâŠ
Merci Joel pour les graphs car jâavoue que je ne suis pas trĂ©s douĂ©e pour faire les copier-coller.
Pour Loupi (et les autres),
Templeton Total Return est plus volatile que les autres car il subit la volatilitĂ© du taux de change euro/dollar. Sauf erreur de ma part, cela a bien un impact le jour oĂč lâon achĂšte le fonds et le jour oĂč on le vendâŠ
Bonjour Ă tous
en réponse à Françoise on peut dire que la les fluctutations monétaires influencent la cote chaque jour !
celĂ mâamĂšne Ă me poser une autre question:
1-quand on possĂšde un fonds libellĂ© en ⏠HedgĂ© (MG optimal ou PICTET ) est on protĂ©gĂ© simplement de la fluctation âŹ/$ ou bien des fluctuations de toutes les monaies face Ă lâ⏠?
2-si on possĂšde un fonds libellĂ© en $ HedgĂ©, est-on protĂ©gĂ© en cas dâeffondrement de lâ⏠ou de tout autre monaie comme le yen par exemple ?
merci Ă tous les contributeurs pour les Ă©clairages que vous partagez sur ce forum.
Bonjour,
oui⊠et non.
Câest aussi et surtout parce que câest un fonds purement obligataire, et Ă majoritĂ© obligations Ă©mergentes, assez volatiles.
Et tu le compares Ă des fonds flexibles prudents ou Ă©quilibrĂ©s (le Carpat et les CPR) qui peuvent diversifier et moduler leur allocation, et dont lâobjectif est justement dâĂȘtre assez peu volatil. Ils vont donc ĂȘtre logiquement moins volatils que le Templeton (quoique le Carpat est relativement volatil pour un fonds dit « patrimonial »).
Donc, ces fonds ne sont pas tout Ă fait comparables.
Et tu parles (et on parle souvent) ici du « Templeton Total Return », Ă©tant entendu que câest forcĂ©ment la version euro (A ou N), donc non couverte.
Mais il faut maintenant prĂ©ciser, car ce fonds trĂšs connu et trĂšs prisĂ© a bien sĂ»r de nombreuses versions comme tous les autres fonds⊠en $, en euro, hedged sur lâeuro etcâŠ
Et nous avons maintenant chez Linxea une version couverte sur lâ euro (en Linxea avenir)⊠qui est dâailleurs plus volatile que la version non couverte, sur les trois derniĂšres annĂ©es en tous cas.
[quote]
Sauf erreur de ma part, cela a bien un impact le jour oĂč lâon achĂšte le fonds et le jour oĂč on le vend⊠[/quote]
Pour la version dont tu parles (non couverte , la plus usitĂ©e en Linxea), OUI⊠il vaut mieux lâacheter quand lâeuro est haut et la vendre quand lâeuro est bas.
Câest pour cela, entre autres, que je tâavais conseillĂ© de ne surtout pas vendre ce fonds fin janvier quand tu hĂ©sitais Ă le faire.
Il semblerait que Carmignac Patrimoine soit reparti Ă lâoffensive pour le plus grand bonheur du club patrimonial et des fans de lâapĂŽtreâŠ
LA LETTRE CARMIGNAC DE JUILLET.BIEN VU, BIEN ECRIT
N.
UNE NOTE INDISPENSABLE SUR LES EMERGENTS EN CES TEMPS TROUBLĂSâŠ
N.
Morningstar rétrograde les fonds Carmigac Patrimoine (et Investissement) de « Gold » à « Silver »:
[quote=" Jocelyn JovĂšne de Morningstar"]
Dans sa lettre du 3Ăš trimestre 2013, Carmignac Gestion avertissait les investisseurs : « le changement de politique de la Fed entraĂźnera une augmentation de la volatilitĂ©. » De fait, le VIX, qui mesure lâaversion au risque des investisseurs, a fluctuĂ© entre 13-14 et 17 pendant lâĂ©tĂ©. Le mouvement de « risk-on risk-off » a de nouveau jouĂ© entre juillet et aoĂ»t, en grande partie du fait des difficultĂ©s des investisseurs Ă anticiper les prochaines actions de la Fed.
Cette situation nâa pas Ă©pargnĂ© Carmignac Patrimoine, fonds phare de la sociĂ©tĂ© de gestion indĂ©pendante. Entre juin et aoĂ»t, ce fonds a subi une dĂ©collecte de 778 millions dâeuros sur la poche libellĂ©e en cette devise, selon les donnĂ©es de Morningstar Direct. Un montant significatif dans lâabsolu, mais somme toute limitĂ© au regard des encours sous gestion (environ 24 milliards dâeuros pour la part A en euros).
Il nâen demeure pas moins quâĂ©tant devenu incontournable pour de nombreux investisseurs et conseillers financiers, le fonds sous-performe son indice de rĂ©fĂ©rence, se situant dans le dernier quartile de sa catĂ©gorie sur 3 ans Ă fin aoĂ»t.
« En lâespace de quelques semaines, nous avons perdu lâavance que nous avions construite depuis un an par rapport Ă notre indice de rĂ©fĂ©rence, aprĂšs les propos de Bernanke entre mai et juin dernier », explique Didier Saint-George, membre du comitĂ© dâinvestissement de Carmignac Gestion.
« Face au mouvement de correction et de corrĂ©lation entre toutes les classes dâactifs suite Ă ses dĂ©clarations en mai dernier, nous pensions que Bernanke lancerait un message plus rassurant, ce qui nâa pas Ă©tĂ© le cas. Toutes les classes dâactifs Ă©mergentes ont poursuivi leur correction. »
La note du fonds a été rétrogradée de « Gold » à « Silver » par Morningstar. Pour Thomas Lancereau, responsable de la recherche sur les fonds chez Morningstar France et en charge du suivi du fonds, il faut toutefois relativiser ces performances décevantes à court terme.
« Ces mauvais rĂ©sultats nâinvalident pas selon nous la pertinence de cette approche patrimoniale sur longue pĂ©riode, comme en atteste la surperformance du fonds sur 5 et 10 ans. Ils mettent cependant en lumiĂšre certaines limites des politiques de couverture utilisĂ©e par le fonds, pas totalement efficaces contre certains risques spĂ©cifiques tels que les marchĂ©s Ă©mergents », juge-t-il.[/quote]
â> *** Lien ***