AT255042
(arrot95)
Septembre 14, 2016, 9:20
1
j’ouvre débat sur ce sujet en postulant :
Sur du long terme 10 à 20 ans, les obligations font match nul avec **les actions **et avec une volatilité plus faible
**vrai **ou **faux **?
Si possible, les spécialistes fourniront des graphes comparatifs pour illustrer leur propos
AB256404
(flea86)
Septembre 15, 2016, 1:47
2
Coresatinvest:
Bonjour,
Le livre Stocks for the long run (je sais ce n’est pas bien mais on trouve facilement en pdf la dernière édition sur le web) montre un fait sans équivoque : depuis plus de deux siècles, dividendes réinvestis, les actions rapportent en moyenne plus de 6 % par an. Et ce sans changement de tendance longue malgré les guerres, la révolution industrielle, le hf trading, la digitalisation. Sur une échelle aussi longue, la courbe est impressionnante, les krachs paraissent moins méchants !
Au fil des ans, la performance provient plus de la valorisation que des dividendes, ce qui n’était pas le cas avant.
Néanmoins, comme tout le monde, l’auteur recommande la diversification à tout niveau.
De la meme manière que les actions grandes cap ont historiquement rapporté autour de 6% nets d’inflation , les small caps ont rapporté 3% de plus et les value 2% de plus !!!
Du coup, la classe d’actif small cap value a hitoriquement rapporté ~11-12% nets d’inflation !!!
Le risqué supplémentaire d’investir dans des actions value et ou small cap (par rapport à du Lagre Cap Growth) est donc largement recompensé par un rendement supérieur !
CQFD
J’en suis à peu près à ce passage dans le livre !
AB256404
(flea86)
Septembre 14, 2016, 9:12
3
Bonjour,
Le livre Stocks for the long run (je sais ce n’est pas bien mais on trouve facilement en pdf la dernière édition sur le web) montre un fait sans équivoque : depuis plus de deux siècles, dividendes réinvestis, les actions rapportent en moyenne plus de 6 % par an. Et ce sans changement de tendance longue malgré les guerres, la révolution industrielle, le hf trading, la digitalisation. Sur une échelle aussi longue, la courbe est impressionnante, les krachs paraissent moins méchants !
Au fil des ans, la performance provient plus de la valorisation que des dividendes, ce qui n’était pas le cas avant.
Néanmoins, comme tout le monde, l’auteur recommande la diversification à tout niveau.
JM265616
(JoseF451)
Septembre 14, 2016, 8:34
4
Je ne pense pas que l’on puisse généraliser à ce point:
1- il y a obligations et obligations; de mĂŞme il y a actions et actions (je me comprends )
2- Les obligations (en généralisant un peu) ont bénéficié de baisses de taux exceptionnelles en europe ces dernières années.
Les actions quant à elles en ont pris plein la g… depuis 20 ans, souvent pour des raisons macro prenant le pas sur les performances intrinsèques des entreprises.
Cette hypothèse, reflet d’une époque chahutée a peu de chance de perdurer AMHA.
JM265616
(JoseF451)
Septembre 15, 2016, 5:00
5
Why Stocks for the Long Run Is Wrong
http://www.passionsaving.com/stocks-for-the-long-run.html
J’ai préparé un sac de pop-corn…
l’auteur de ce blog a probablement raison quand il dit que les actions US sont chères en ce moment, mais un portefeuille bien diversifié se doit d’être exposé à toutes les regions et à toutes les classes d’actif (actions, obligs, small cap, large cap, value, growth, reits).
si le 10y expected return des actions US (s&p 500) est en effe tde -1,4% en ce moment, celui des actions emergentes est autour de 12% et celui des actions europeennes Ă 7% je crois. jetez un oeil aux superbes graphes de research affiliates.
voici le lien vers les 10Y expected returns par grandes classes d’actifs, par Research Affiliates
https://www.researchaffiliates.com/en_us/asset-allocation.html
Rectificatif:
Emerging markets : 7,3% yearly expected return
Europe Australia Far East (EAFE): 5,9%
US Large Cap : 1%
US Small Cap: 0%
REITS (Real Estate Investment Trust = SCPI): 2,1%
Emerging Markets Local Debt: 4%
Pour faire simple, plus le prix d’une classe d’actif est élevée par rapport à sa moyenne historique, plus son rendement attendu est bas, et inversement.
Du coup je m’adresse à Linxea : a quand des ETF ou fonds indiciels small cap et small cap value mondiaux, us, Europe et emerging markets ?
Merci.
Bonjour,
Le livre Stocks for the long run (je sais ce n’est pas bien mais on trouve facilement en pdf la dernière édition sur le web) montre un fait sans équivoque : depuis plus de deux siècles, dividendes réinvestis, les actions rapportent en moyenne plus de 6 % par an. Et ce sans changement de tendance longue malgré les guerres, la révolution industrielle, le hf trading, la digitalisation. Sur une échelle aussi longue, la courbe est impressionnante, les krachs paraissent moins méchants !
Au fil des ans, la performance provient plus de la valorisation que des dividendes, ce qui n’était pas le cas avant.
Néanmoins, comme tout le monde, l’auteur recommande la diversification à tout niveau.
De la meme manière que les actions grandes cap ont historiquement rapporté autour de 6% nets d’inflation , les small caps ont rapporté 3% de plus et les value 2% de plus !!!
Du coup, la classe d’actif small cap value a hitoriquement rapporté ~11-12% nets d’inflation !!!
Le risqué supplémentaire d’investir dans des actions value et ou small cap (par rapport à du Lagre Cap Growth) est donc largement recompensé par un rendement supérieur !
CQFD
C’est d’ailleurs la stratégie de Sextant Grand Large, et ce qui explique son niveau de performance epoustouflant !!!
Ce n’est pas tant la qualité du stock picking que le fait d’investir dans la bonne classe d’actif