Gestion active vs. passive

Vidéo intéressante de Morningstar sur Intégrale Placements sur le thème gestion active vs. gestion passive.

Vous noterez que seuls 15% des fonds actifs réussissent à battre les indices américains sur 2014 et 15% sur 2015, pas toujours les mêmes fonds d’ailleurs.
Votre probabilité de choisir un fonds actif qui bat l’indice américain (S&P500 j’imagine), n’est que de 15%.
Le pire c’est que la probabilité pour qu’un fonds choisi batte le S&P500 plusieurs années de suite tombe rapidement à 0%.
D’où l’intérêt de prendre des fonds indiciels.

En revanche, j’avoue que sur la zone émergente, il peut faire sens de prendre des fonds actifs.

http://www.morningstar.fr/fr/news/147676/surperformance-des-fonds-actifs-en-2015.aspx

Un article intéressant qui comparent 2 ETF Lyxor Small CAPS pour du placement long terme.

ETF : LES VERTUS DES SMALL CAPS

Bonjour,

Blackrock a fait une étude comparant sur 20 ans la performance moyenne des investisseurs particuliers à celle des actions :

  • actions SP500 : +8.19%/an
  • inflation : +2.18%/an
    _ investisseurs : +2.11%/an

La moyenne des investisseurs perd donc 6%/an par rapport au SP500. Elle ferait mieux d’investir dans un tracker SP500.

D’où l’intérêt de la gestion passive qui permet de ne pas faire de mauvais arbitrages au mauvais moment.
Nous, membres du forum, nous espérons être meilleurs que la moyenne des investisseurs, mais arrivons-nous à faire mieux que le SP500 à long terme ?

https://www.blackrock.com/investing/literature/investor-education/investing-and-emotions-one-pager-va-us.pdf

Coresatinvest

Vous devriez regarder les DICI des fonds que vous évoquez ! Ce que vous affirmez est complètement faux.

Vous parlez de MMC comme un fonds se comparant au CAC40… alors qu’il devrait se comparer au Cac Small…
Lisez son DICI et vous verrez que cet OPCVM se compare au CAC All-Tradable NR (ex-SBF 250), soit toutes les valeurs Euronext (et pas seulement les 40 plus grosses, car cet indice représente presque 400 entreprises).

Fin décembre 2015, les 15 plus grosses lignes de MMC sont les suivantes (regardez les reportings mensuels !) :

  • BNP 5%
  • Véolia 4,9%
  • SG 4.9%
  • Sanofi 3.7%
  • Wendel 3.5%
  • Amundi 3.3%
  • Engie 3.2%
  • Deutsche Wohnen 2.7%
  • Airbus Group 2.7%
  • Danone 2.6%
  • Eiffage 2.5%
  • Faurecia 2.4%
  • Bolloré 2.4M
  • Saint-Gobain 2.2%
  • Atos 2.2 %

(soit 48% du portefeuille au 31.12.2015…)

Ce sont des small-caps ??


Là aussi, une grosse bêtise !

Quelques fonds orientés Small Cap (et leur index de référence) ou Mid Caps :

  • Sycomore Sélection PME : index Stoxx Small NR

  • Indépendance et Expansion : index CAC Small NR

  • Amiral Sextant PME : : index CAC Small NR

  • Pluvalca Initiatives PME : : index CAC Small NR

  • HMG Découvertes : : index CAC Small NR

  • Amplegest Midcaps : index CAC MidSmall NR

  • Moneta Micro Entreprises : index 50% CAC Small NR 50% CAC Mid 60 NR

  • Twenty First Capital ID FRance Small Caps : : index France SmallCaps NR

  • Sycomore France Cap : index CAC All Tradable

  • Amiral Sextant PEA : index CAC All Tradable

  • Moneta Multicaps : index CAC All Tradable

Cordialement.

46 % small caps : ah oui tu as la foi là !

il faut espérer que les contrats d’assurance vie augmentent la mise à disposition d’ETF car pour le moment le choix est limité

pour la catégorie Europe Small Caps par exemple, les fonds sont largement devant les indices… contrairement à un NASDAQ par exemple pour les US

Peux-tu nous donner le code ISIN de cet ETF miracle, qui offrirait le même couple rendement/volatilité ?

Ou un portefeuille répliquant correspondant ?

C’est ce qui est dit dans la dernière citation ?

Pas du tout
Je ne suis ni dogmatique
Ni manichéen
Pour faire simple, je pense que la situation n’est ni blanche, ni noire
Elle est grise
Et qu’elle va sans doute s’éclaircir à moyen terme
Avant de s’assombrir considérablement
Et peut-être tourner au noir profond
J’adapte donc mes investissements en fonction de ce nuancier
Et surtout je ne préconise rien du tout
Je n’en ai ni la compétence
Ni la prétention

Toute assurance a son prix n’est-ce pas ?
Maintenant, je ne crois pas que l’on puisse dire de moi que je reste les bras croisés
Simplement j’ai une échelle de valeur interne qui vise à me garder au milieu de la route
Pour moi le meilleur investissemnt n’est pas le plus performant
Mais celui qui s’adapte à votre personnalité
Mon leitmotiv est donc la visibilité
Dans ce cadre les ETF ont tout à fait leur place
Mais je m’inspire davantage d’Alain Prost que d’Ayrton Senna
Le risque pris n’est pas le même.

Vous avez raison Coreinvest
Le portefeuille type est plus diversifié que je l’estimais initialement
Il faut dire que la vidéo dure 2h30 et que Paul nous bombarde de stats
En partant du postulat qu’il pouvait surperformer le conseil de Buffet
90% SP500 + 10% obligations CT US
Il passe donc un temps fou à expliquer comment gratter quelques % sur le SP 500
En injectant 4 catégories US : Large cap value, small cap blend, small cap value, Reits (+ 10% Emergents)
Et puis en revisionnant son intervention, je m’aperçois qu’au détour d’une phrase de 5 secondes
Il double la mise en ajoutant le terme « 'international » auquel il ne fait plus référence par la suite
Il faut croire qu’à ce moment j’ai dû plonger dans mon café pour digérer la logorrhée
Poursuivant jusqu’à la fin de son intervention comment ces 4 actifs permettent d’améliorer le rendement risque
Donc je retire mon argument critique concernant la diversification du portif
Que je considérais beaucoup trop exclusif aux Etats-Unis
Mais constatons bien que nous restons sur une base 100% actions investi
On ne peut pas dire qu’on joue la flexibilité
Le reste de ma critique reste valide

Merci Coreinvest d’avoir corrigé ma copie
Quand je me suis rendu sur le blog de Paul et que j’ai vu un bandeau payant
J’ai aussi sec tourné les talons, à tord sans doute
Je trouve que son allocation aurait davantage de sens pour moi
Si elle était indexée sur un indice de cyclicité ou de risque du marché mondial
Ce qui reviendrait à investir davantage dans les phases de baisse
Et réduire son exposition dans les phases de hausse
Ce qui suppose de conserver un volant de liquidités pour les bonnes affaires
Et protéger son capital en cas de coup dur au moment où on peut en avoir le plus besoin
Autrement dit, je fais le choix d’un potentiel de performance moindre
Parce-que je n’ai pas une vision linéaire des marchés ou de la vie
Surtout dans le contexte actuel.

Merci Coreinvest pour ce complément d’information
Il est vrai que je ne suis pas un spécialiste de Paul Merriman
Je me suis contenté de visionner la vidéo que vous avez mis en ligne
Et d’en faire un résumé autant pour moi que pour les autres
Donc son modèle se complexifie par profil d’investisseur
J’irai creuser un peu
Mais je vous avoue que pour le monent j’ai eu ma dose
Les 2h30 de son intervention sur youtube sont assez indigestes
Si je vous l’accorde nous ne pouvons rien prévoir
En revanche il est possible de faire preuve de bon sens
Quand vous achetez des boites qui ont des miltiples de valorisation stratosphériques
Dont le business model est bancal et n’est pas près de faire 1 centime de bénef
Je crois qu’il faut s’interroger
De même lorsque nous avons une dette mondiale totalement hors de controle
Une situation totalement inédite dont nous ne savons si nous pourrons nous en sortir un jour
J’estime qu’il faut également mesure garder
Cela ne veut pas dire qu’il faut tout aseptiser et se planquer dans un bunker
Mais avoir conscience que nous marchons quand même sur des charbons ardents
Les Américains ont je crois une expression pour cela :
« Ignorance is no justification »

Que nous dit il ?
1- Qu’il vaut investir en ETF qu’en fonds, car c’est plus profitable sur longue période
Vous économisez notamment les frais de gestion
2- Qu’il vaut mieux avoir un portif d’ETF que l’on rebalance 1x par an géré de façon passive
Car encore une fois, cela vous fait économiser des frais
3- Qu’il convient d’être le plus diversifié possible pour réduire le risque
Aussi suivant son mondèle de distribution optimale cela suppose :

  • 60% SP500
  • 10% large caps value US
  • 10% small caps value US
  • 10% Reits US
  • 10% Emergents
    4- Investir le plus ttôt possible sio on est jeune ou pour le compte de ses enfants
    Ceci de manière régulière et avec discipline chaque année
    5- Une fois à la retraite, ne pas sortir un %tage similaire chaque chaque année quel que soit le contexte boursier
    Mais ponctionner plus quand les marchés fonctionnent bien et moins quand ils rament

Ma critique :
A 72 ans, Paul Merriman est un homme du 20 ème siècle
Revenus réguliers comme Conseiller financier
Existence lisse et rectiligne
Pas de coûteux divorce
Une petite famille en bonne santé
Confiance inamovible dans l’économie américaine
Donc il regarde dans le rétroviseur des années 50 à nos jours
Pour tirer les conclusions sur la meilleure façon de gérer ses finances dans la continuité
Un peu comme une boite qui ferait des projections de chiffre d’affaires à partir du passé
Mais pas une seconde il n’intègre les nouvelles contraintes du 21 ème siècle
La précarité à tous les niveaux et un système à bout de souffle
Car si nous avons connu la période la plus prospère de l’humanité
Cela ne représente qu’un chapitre de notre Histoire
Les bouddhistes nomment cela « l’impermanence »
Or nous souffrons d’une crise de productivisme
D’une dette abyssale inédite
D’une précarité devenue la norme
Tandis que nous épuisons la planète
Et détruisons le vivant
Il me semble que c’est faire preuve de manque d’humilité
Que d’imaginer que nous pourrons toujours retomber sur nos pattes comme un chat à 7 vies
Le mur de berlin est tombé pour moins que cela
Et Rome aussi.

Il faut savoir que l’exploitation des données académiques
Concerne essentiellement Wall Street des années 50 à nos jours
Et que le marché des ETF américains n’a rien à voir avec les notres
Il est bien plus riche et moins coûteux
Nous avons pas mal de retard de ce point vue
Il faut également bien avouer que ce sont toujours les US qui mènent la danse
La techno, c’est eux, les biotechs, c’est eux, les grosses banques d’affaire, c’est eux, etc…
Et ils n’ont même plus besoin de pétrole
Bref, la vieille Europe passe pour un musée
Une destination charmante où se changer les idées
Mais le business, c’est aux US que ça se passe
D’autant plus qu’il existe bien un risque politique en Europe
Et que les élections prochaines risquent d’accentuer les divergences

Exact

En Europe,
Certains fonds small caps
Font exception grâce à la qualité de leur gérant historique
Independance et expansion par exemple
Il en est de même sur les big caps, bien qu’ils soient plus rares
BSF European Opportunities par exemple
Ou pour de la gestion patrimoniale
Le mythique Carmignac Patrimoine était un must
Quand il était géré par Edouard

Cet article rejoint mes convictions
La gestion passive est d’autant plus performante que les marchés ne sont pas trop sous pression
En d’autres termes, volatiles et en tendance baissière LT
Où il peut être plus productif de faire confiance à des fonds flexibles et diversifiés
Qui offrent un minimum de liberté à leurs gérants
De même je rejoins l’idée qu’à tout prendre il vaut mieux limiter le risque de perte
Pour gagner régulièrement et à LT
Plutôt que rechercher la performance à tout prix
Enfin, pour ma part je m’interroge toujours sur l’avancement du cycle économique
Pour moduler ma prise de risque.

Ceci est vrai pour la moyenne des fonds d’une catégorie
Qui ne surperforme pas l’indice dans la houle
D’où l’intérêt de s’interroger sur la politique du fonds
Et la qualité de son gérant
En évaluant comment il fonctionne dans des phases similaires
Vous omettez également la faculté de rebond
Il n’y a pas que le risque de perte à prendre en considération
Il y a aussi la capacité du fond à remonter rapidement à la surface
Donc la dynamique doit être considérée dans sa globalité
Ce que vous dites des gérants de conviction est exact
Ils peuvent autant exploser leur benchmark que se prendre les pieds dans le tapis
Ce que j’interprète pour ma part comme le signe qu’ils ne sont plus en phase avec le marché
Raison pour laquelle je donne autant d’importance au comportement sous 6 mois, 1 an
Qu’à plus longue échéance
Sauf si j’estime que le paradigme de marché a changé
Auquel cas, je porte davantage d’intérêt aux perfs à court moyen terme
Ainsi qu’aux frais de gestion
Maintenant, s’il y a des trackers qui ont l’air de mieux faire le boulot
Que les fonds star sur le même marché
Je ne m’en prive pas.

Actuellement, je gère globalement mon portefeuille comme suit:

  • Une poche Avie composée de 4 ou 5 fonds ayant le ratio de sharpe le plus élevé et une volatilité la plus basse possible .
    Pour cela j’utilise périodiquement l’outil allocator pour effectuer mes choix.
    Je minimise aussi au maximum la part du fond € en le remplaçant par un fond flexible a très faible volatilité
  • Une poche PEA composée de trackers et actions de convictions (4 ou 5 trackers et 4 ou 5 actions max)

Je me base aussi sur la liste des fonds proposée par investir

J’oriente cette liste en fonction de la conjoncture. Par exemple aujourd’hui, à part le fond flexible, je suis majoritairement investi sur les fonds France et Euro.

Enfin, j’essaie de limiter ma part actions hors fond flexible autour de 50% .

Portefeuille actuel :
39 % : Flexible
2 % : SCPI
46 % : Small caps Europe et France
4 % : PEA (ETF et actions de conviction)
9 % : liquidités PEA + fond €

Flexible : Sextant Grand large

Fonds small caps: Amundi Euro micro caps, Dorval manageurs SM caps, Objectif SM caps France, Indépendance et expansion, ID France SM caps

Trackers et actions :

  • Atos
  • Cap Gemini
  • Amundi ETF MSCI East Eur Ex Russia UCITS
  • Amundi ETF MSCI Emerging Markets UCITS
  • Amundi ETF MSCI Spain UCITS
  • Lyxor CAC Mid 60 UCITS ETF - D- EUR
  • Lyxor DAX (DR) UCITS ETF
  • Lyxor ETF MSCI Emu Small Cap