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Bonjour Marie-Camille, bonjour Arnaud, et bonjour Ă  toutes et tous !

Pour ma part, j’ai ouvert un PER Linxea Spirit y a 2 mois, en y transfĂ©rant un vieux PERco article 83 qui somnolait depuis presque 30 ans chez l’assureur d’origine (de mon employeur de l’époque).

Pour la suite, ayant un autre PER ailleurs consacrĂ© aux SCI, SCPI et private equities rĂ©partis Ă  peu prĂšs Ă  1/3 chacun, je compte consacrer le Spirit Ă  2 ou 3 ETF larges, en l’alimentant tout d’abord par le remboursement fiscal liĂ© Ă  l’investissement sur l’autre PER, puis en DCA Ă  concurrence de la limite dĂ©ductible annuelle (ayant ouvert le premier PER l’an dernier, il me reste plusieurs annĂ©es de rattrapage) en rĂ©partissant sur le Spirit et sur l’autre PER. En cette pĂ©riode estivale un peu mouvementĂ©e, je crois que je vais tout poser sur le fond euro quelques semaines les ETF larges que j’ai dĂ©jĂ  sur mon PEA stagnent en effet quelque peu.

Et si jamais Spirica reproposait des SCI/SCPI sans frais ni dĂ©lai de jouissance, je sortirai peut-ĂȘtre des clous.

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Sur la préparation de votre achat de résidence principale : vous avez été prudent en arbitrage tout sur le fonds euro.

Il est probablement risquĂ© d’attendre l’automne pour acheter car l’écart se creuse entre :

  • L’OAT 10 ans, qui est passĂ© de 3,35 Ă  3,85% en 1 an, soit +0,5 point (+15%)
  • Le taux moyen d’un prĂȘt Ă  20 ans passĂ© de 3,5% Ă  3,6%, soit +0,1 point (+3%) selon Meilleurs taux.

Donc vous constatez le gap qui s’est creusĂ© entre le prĂȘt Ă  20 ans et son taux de rĂ©fĂ©rence l’OAT Ă  10 ans.

Les banques prĂȘtenten dessous du coĂ»t de la ressource : il est fort possible que le gap se referme, en particulier si, comme par le passĂ©, la Banque de France signe la fin de la recrĂ© en raison de l’atteinte de la pratique actuelle sur la soliditĂ© financiĂšre du secteur.

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Bonjour

PEA full gestion passive et discipline sur DCA : c’est vous qui avez raison. Moins on se pose de questions, moins on fait entrer ses Ă©motions, plus on engrange.

J’ai entendu parler d’une Ă©tude oĂč il s’agissait d’interroger ceux qui, sur une durĂ©e de 20 ans, avaient le plus performe pour connaĂźtre les secrets d’une si adroite gestion.

Las, les heureux Ă©pargnants, avaient effectuĂ© des versements puis « oubliĂ© Â» leurs Ă©pargnes sans les consulter rĂ©guliĂšrement :joy:

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Je me lance,
DĂ©butante curieuse, qui cherche Ă  investir depuis ses 20 ans mais qui n’a pris le temps de s’y pencher sĂ©rieusement.
PrĂ©parer ma retraite, mĂȘme si Ă  moins de 30 ans, je sais que je n’en aurais pas et mĂȘme si, elle n’aura aucune valeur avec l’inflation qui ne s’arrĂȘte pas mais aussi me constituer un patrimoine.
J’ai choisis la gestion active mĂȘme si je me questionne sur mon choix..
Mes attentes sont de trouver des rĂ©ponses Ă  mes questions, lire des retours d’expĂ©riences et suivre l’actualitĂ©.

Emma

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Bonjour Emma

Ayant commencĂ© Ă  travailler 10 ans aprĂšs la retraite Ă  60 ans (65 ans avant) alors que dĂšs les annĂ©es 70, l’impact du vieillissement Ă©tait connu, et ayant fait des Ă©tudes d’économie oĂč j’ai retenu que la dĂ©mographie est le seul Ă©lĂ©ment de prĂ©vision au delĂ  de 5 ans, et de naturel optimiste, je me suis noirci le tableau en disant, comme la gĂ©nĂ©ration Z aujourd’hui, qu’il n’y aurait pas de retraite.

C’est une vision optimiste dans le sens oĂč tout € obtenu en retraite est un bonus par rapport Ă  zĂ©ro ! :rofl:

Aujourd’hui, je suis plus optimiste :

  • De Balladur Ă  Hollande, les rĂ©formes ont ete menĂ©es, nous ne sommes plus Ă  60 ans avec 37,5 annĂ©es de cotisation
  • Les retraites complĂ©mentaires sont gĂ©rĂ©es tres sĂ©rieusement par les partenaires sociaux, or un cadre touche souvent plus dans cette retraite Ă  points que par le systĂšme gĂ©nĂ©ral oĂč l’Etat est dĂ©faillant
  • Le baby boom (1944-1972) gĂ©nĂšre le papy boom prĂ©vu depuis un demi siĂšcle mais vous comprenez bien que nous sommes proches du pic (2026-1944 =82 ans ; 2026-1972 = 54 ans). La mortalitĂ© est dĂ©jĂ  Ă  l’oeuvre

Les points négatif sont :

  • L’absence de courage du PrĂ©sident Ă©lu depuis 9 ans : il n’a pas ajoutĂ© sa rĂ©forme.
  • L’endettement (causĂ© par le manque de courage)
  • Le poids des retraites du public, une sorte de « hors bilan Â» (autant de retraitĂ©s que d’actifs, et au moins 1 million de fonctionnaires en trop en particulier dans les collectivitĂ©s territoriales)

Donc, oui vous avez raison de vous prendre en main.

Vous avez plus de 30 ans devant vous.

Les meilleures tactiques :

  • Vous constituer un premier niveau d’épargne. La rentabilitĂ© comptera trĂšs peu tant que vos encours ne seront pas Ă©normes. Ca ne changera pas votre train de vie si vos 50 000 € rapportent du 0 ou du 3% net d’inflation
  • Acheter votre rĂ©sidence principale au moment opportun, sans pour autant vous contraindre dans votre carriĂšre. C’est un tres bon placement car c’est de l’épargne forcĂ©e : vous ĂȘtes obligĂ©e de payer les Ă©chĂ©ances et vous ĂȘtes privĂ©e de la tentation de vous servir dans l’épargne. NB : faites attention au contexte de taux de l’époque
  • Une fois en sĂ©curitĂ© par rapport au logement, faites du DCA sur plusieurs ETF

Être riche, c’est ne pas avoir besoin d’argent.

Pour etre riche, c’est autant important de

  • Bien gagner
  • Bien dĂ©penser
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La gestion active pourrait conduire à une perte plus importante sur le long terme (j’imagine c’est votre horizon vu votre ñge). En effet, une entreprise peut faire faillite, un indice boursier en revanche, jamais.

À mon humble avis, la gestion active peut-ĂȘtre un moyen de s’enrichir Ă  court - moyen terme si on choisi bien ses entreprises oĂč on peut faire plusieurs multiples en quelques mois/annĂ©es (exemple : Samsung, Micron, 2CRSI, ASML
) mais il faut penser Ă  sortir dĂšs qu’un objectif de cours prĂ©dĂ©fini est atteint avant de prendre une Ă©ventuelle Ă©norme baisse en quelques jours, parfois mĂȘme en une journĂ©e (exemple : Vusion, Essilor, Microsoft ainsi que toutes les ESN, le luxe, la dĂ©fense
etc.).

Ceci n’est ni une critique ni un conseil :slight_smile:

Bonjour Emma,
DĂ©jĂ  bravo de vous lancer Ă  votre Ăąge, c’est le meilleur moment !
Par gestion active, vous vouliez bien dire stock picking et non gestion libre (par opposition à gestion pilotée) ?

J’ai commencĂ© un peu plus tard que vous (Ă  24 ans), en stock picking, fait des erreurs (comme investir sur certaines biotech, ĂȘtre attachĂ© mordicus Ă  certaines positions), mais aussi de belles opĂ©rations (prendre alors d’Air Liquide, par ex, sans y avoir trop touchĂ© depuis, et mieux mĂȘme, en ayant augmentĂ© le nombre de part). C’est comme ça qu’on apprend !

Avec un peu de recul, la gestion passive ETF + un peu « d’active » sur certaines convictions est ce qui me convient le mieux dĂ©sormais. Et surtout, j’ai toujours Ă©tĂ© intimement convaincu qu’il fallait accepter de prendre du risque (je n’ai jamais compris la frilositĂ© des gens de mon Ăąge et mĂȘme avant 50 ans, mais chacun son profil).

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Bravo commencĂ© Ă  Ă©pargner et investir le plus tĂŽt possible pour prĂ©parer votre retraite ou pour d autre projets investissements immobilier ou rĂ©sidence principale si ce n’est dĂ©jĂ  fait

La gestion active si vous avez le temps de suivre c’est trĂšs bien les actions sont le placement qui rapporte le plus sur le long terme mais il faut gĂ©rer sinon les ETF ou les sicav

Un message a Ă©tĂ© scindĂ© en un nouveau sujet : Question : l’un d’entre vous a t il rĂ©ussi Ă  battre l’ETF (sur l’indice reprĂ©sentatif de votre portefeuille) sur une pĂ©riode de 10 ans?